傳聞NVIDIA有可能找Intel結盟以對抗AMD、TSMC同盟

鄧忠
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樓主

2021-06-16 12:11

剛看到的...
https://technews.tw/2021/06/15/it-is-rumored-that-intel-foundry-will-accept-large-orders/

誰不好找...居然找連10nm製程都可以拖個至少5年以上的Intel...老黃你是在病急亂投醫還是請鬼拿藥單啊

？（就算TSMC排不到...至少可以找Samsung吧？）

2021-06-16 12:11 發佈

文章關鍵字 NVIDIA AMD Intel TSMC 同盟

kingjehau

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2樓

2021-06-17 9:10

傳聞的東西能信喔?
當初不也傳RTX3000系列要採用TSMC 7nm工藝製程，結果呢?

三山直文

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3樓

2021-06-17 9:49

也不是。 Nvidia和Intel談的是「緊急狀況中」的清情形（'in an emergency'）。現在Apple已經佔據了5nm的產能，AMD進入zen 4以後產能是罩門，而Intel已經聲明不會放棄先進製程的研發，在2022-2023年將會重回製程的第一梯隊。假設Intel不再跳票，那麽留給AMD的時間就只有接下來的兩年（AMD自己也如此認爲。打敗Intel從來都不是AMD的目標，AMD也相信Intel會重來）。AMD必須找准自己的獨特定位，才能在Intel重來之前穩固自己的地位。

白的發亮

2022年 INTEL 一定跳票因為他們根本走錯方向了再來上下有整合台積電在台灣盟友多到爆 INTE除非端出牛肉給台廠晶圓上下游吃不然就去吃屎吧!

2021-06-19 0:01

游戏脑力

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4樓

2021-06-17 10:20

鄧忠 wrote:
剛看到的...https...(恕刪)

intel的10nm esf應該要比三星的8奈米好不少
所以就算nvidia下一代rtx 4080 用intel的10nm esf,獲得的能效也會也會大幅優於三星的8nm
也能達到隔代升級30-40%的效果

主要還是看價格.intel能用較低價格賣 10nm esf給nvidia嗎?這點令我比較懷疑
不過從intel角度來講,如果能繼續擴大產能(必須要有需求),也是進一步降低10nm esf的成本
intel 10nm esf的需求未來都會很大.除了包括自家的cpu外,還有ibm也要跟他們買.
而intel 10nm 產能過去2年爬升的非常快.每一年都是上一年的2x再爬.如果明年再爬升2x ,那麽就會有剩餘的晶片可以拿來賣

之前很多人看衰intel 的idm 2.0.
我就不這樣認爲.因爲產能越多(賣晶片賣得越多)是有助於加快他們製程開發進度
intel的電力,水力,土地使用條件是要遠優於臺積電可以說根本不愁水電問題.

臺積電的7nm就已經不便宜,5nm成本更貴.
假設nvidia用intel 10nm esf和amd用臺積電5nm .情況就會類似nvidia現在用三星8nm和臺積電7nm一樣甚至更優
所以nvidia依舊占據優勢,然後amd 用臺積電5nm造顯卡會繼續缺貨. 反而是nvidia 用intel 10nm esf能夠有效供貨
前提是intel 提供的10nm esf的價格能不能像三星那麽低

ace ventura

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5樓

2021-06-17 10:21

鄧忠 wrote:
傳聞NVIDIA有可能找Intel結盟以對抗AMD、TSMC同盟 .......

外行人亂寫亂帶風向

代工廠只有接單從來不會談所謂的"雙方"聯盟 更不要說對抗誰? 笑到噴淚

要不然一聯盟就接不到其他所有競爭對手客戶的單那就是自找死路

NVIDIA "喊話" 的目標是雪中送炭未來萬一INTEL 晶圓代工廠搞成後可以有下單優勢 (就像 AMD 對台積電一樣)
而且難道從此NVidia 就不下單給台積電嗎? 笑到噴淚

台積電稱霸晶圓代工太久 價格又硬 產能永遠不夠
其他家的都是阿斗
3C業界對INTEL 進入代工應該是期待的 (好殺價)
就像現在技術門檻低的其他代工業毛利都只能用幾%來算的

雖然 INTEL 搞晶圓代工
但是 AMD 會下單給 INTEL 嗎? 笑到噴淚

最後受傷害的只會是台積電

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6樓

2021-06-17 10:27

ace ventura wrote:
外行人亂寫亂帶風向代(恕刪)

晶片是未來很重要的戰略資源
intel如果只拿來用在自己的cpu上面是有點浪費了
應該加大產能既應付自己的需求也提供給別家這樣就能兩頭賺
賺到的錢再拿來繼續研發更先進的製程和技術這才是正解

intel以前自己把局給做小了.

蔥油餅大叔

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7樓

2021-06-17 10:46

游戏脑力 wrote:
晶片是未來很重要的戰略資源

是"先進"晶片很重要

一般晶片雖然也不是不重要但是能做的廠商很多

就算是中國的晶圓廠要量產130奈米到45奈米之間的晶圓代工也是沒問題的或著更低可以到22奈米左右

注意我說的是量產中芯14奈米佔比現在也沒公布營收佔比可能是不高

以14奈米當分界點能繼續往下做的廠商現在也只剩三家

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8樓

2021-06-17 11:08

蔥油餅大叔 wrote:
是"先進"晶片很重要...(恕刪)

先進晶片如果必須用更高成本來換其實也不那麽先進

對於顯卡來講,只要晶片夠便宜,完全可以用更多額核心數,更低的頻率達到多核心效能的效果
顯卡只看多核,不需要考慮單核

nvidia甚至可以拿intel的14nm,在不增加功耗的情況下都能做到現在3080的算力
只要核心數增加30%, 頻率降低20%就可以了.
頻率降低20%,每核所需功耗比現在用三星8nm每核所需功耗還低乘以1.3x倍的3080核心數一樣能換來相同的游戲/挖礦效能.
所以增加30%核心就能替代一個節點的升級.如果amd用臺積電5nm做gpu的成本比用7nm貴3成
nvidia只需要找intel的10nm esf用更低頻率更多核心數每核心更低價格就可以應戰了

蔥油餅大叔

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9樓

2021-06-17 11:20

游戏脑力 wrote:
nvidia甚至可以拿intel的14nm,在不增加功耗的情況下都能做到現在3080的算力
只要核心數增加30%, 頻率降低20%就可以了.

不增加功耗的情況下(笑)

現在的3080已經噴上320w了 14nm你覺得要多少功耗才堆得出那規模?

其實也不用去用intel的14nm 要這樣玩回去用GG的12nm就可以了

白的發亮

大叔講話好直

2021-06-19 0:03

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10樓

2021-06-17 11:37

蔥油餅大叔 wrote:
功耗多少(笑)現在的3080...(恕刪)

實話實説是真的可以.
因爲透過降低頻率是可以大幅度降低功耗.
intel的14nm 和三星的8nm 差距不到一個節點.
三星號稱8nm,能效其實只相當於臺積電的10nm,比intel的14nm 差距不到一個節點

這麽説吧, 1ghz x 200cuda數和1.8ghz x 100 cuda數的性能相當
假設兩者都是用相同製程,
那麽1.8ghz x100cuda 數的功耗一定遠大于 1ghz x 200cuda數因爲提升功耗并不能換來相同的性能提升
用更多的核心是能有效的在不增加功耗的情形下換來更多的多核效能

那麽現在假設 nvidia用intel 14nm, 1.4ghz x 200cuda 和用三星 1.8ghz x150cuda 能獲得一樣的多核效能
那麽雖然intel的14nm 能效不如三星的 8nm,
假設intel 14nm時 1.6ghz的功耗跟三星8nm 1.8ghz時的功耗相當
那麽用intel 的14nm 把頻率降到1.4ghz 就能比三星的1.8ghz 再低25%功耗
而這個時候用比三星多30%的核心數就能換來功耗不變的情形下相同的性能
(爲什麽nvidia不找intel用14nm來代工,因爲intel的14nm也沒有比三星的8nm便宜30%)

所以就顯卡而言.提升製程來提高能效很好.但前提是不能因此增加成本.如果增加成本的話,大可以用更多的核心 ,然後更低的頻率在維持相同的功耗下換來相同的效能