小龍鐵金剛 wrote:
這裡存在一個盲點，...(恕刪)
英特爾不會完全放棄桌面cpu.因爲從筆電,到桌面,再到server都有關聯性.
如果放棄桌面,卻專注兩端.這樣反而不利於研發.只是説intel未來會把重點放在筆電和server上面.
桌面可能變intel成試驗場.供貨會率先提供給筆電和server等等.
游戏脑力 wrote:
沒有盲點啊.只要查...(恕刪)
我想，您應該有點誤會我的意思了
在大數據時代，很多東西上網都能查到（你們那邊我就不敢確定），影響桌機零件出貨量原因很多，不能太過武斷的就說是什麼原因導致。
供給跟需求每年的情況都不一樣，會走高、會疲軟，倘若桌機主板像您說的那樣，9大主板商不如趁現在還沒沉船時都各自逃生算了。大公司所做的市場分析可遠比我們在這嘴炮強多了。
我這個人很不喜歡做沒有根據的推測，而所謂的“根據”，是全方位的評估，不能只是拉個一篇兩篇網路報導，就推測未來會如何如何。Intel未來會置重點在什麼方向，您好歹也留個想像空間給我們啊~~說得那麼肯定，我都以為您是Intel高層了~
內顯（或核顯）當然有他存在的意義，從過去的演進史來看，這東西都是居於輔助的地位，而決定這東西是主是副的，是消費者。
Intel gpu市佔高，得益於該公司本身CPU市佔有80%，這裡所謂“市佔”的分佈面，可是橫跨了好幾個世代的CPU，並不單指現今主流的UHD6XX，可別偷換概念了。
無論如何，決定自己桌機或筆電要用獨顯或核顯的，終究還是消費者。
消費者如何評估自己的需求呢？從早期頂規XGA開始，一直到現在主流FHD、2K、甚或是4K/144Hz，消費者需求永無止境。早期核顯連1080都能跑得氣喘吁吁，但同時期的獨顯早就往2K高歌猛進了。
舊桌機核顯不夠力，加一張顯卡立刻原地滿血復活，所以桌機配顯卡是標準公式，這我認同。
但新桌機，尤其是AMD平台的可就未必了，高階APU內顯是VEGA11，有接近GTX1030的實力，而VEGA11則是AMD去年的產品。今年ryzen3 APU會玩出什麼花不得而知，消息太多等於沒任何消息，但有一點可以肯定的是，必然會比ryzen2 APU要來得更強。
另外再告知您一件事實，去年也已經有若干筆電廠商推出ryzen系列的輕薄筆電，搭載的是r7 2700U，內建VEGA10核顯，VEGA10、11贏UHD630多少我不清楚，但GTX1030可是能把UHD630甩到連車尾燈都看不見。
即便gen11現階段在效能上能匹敵mx、RX或GTX低階晶片，甚至未來gen12有1050ti的實力，INTEL進步很大無庸置疑，但起碼現階段最強核顯商AMD都不敢說要完全取代獨顯，真不知道您哪來自信說中階筆電將來不需要獨顯？
最後，個人將不再這串樓，討論任何無關標題的事情，要討論，請另開新版，小弟雖沒什麼時間，但一定奉陪到底。
phuang3 wrote:
CPU會提到IPC通...(恕刪)
您說的沒錯
製程跟ipc沒有絕對關係 跟架構有關
至於製成進步為什麼ipc會提升？
其原因在於 換製程也會換設計 圖是要重畫的
不是等比縮小就沒事
7nm的架構設計圖 直接放到14nm去做 光線寬 線距 的阻抗就大不同 可能連跑都不能跑
換句話說 就算五年前給amd ryzen2的設計圖 礙於時代背景 製程就是輸intel太大 根本實現不了這先進的設計圖
看了整串覺得「遊戲腦力」不用跟「小龍鐵金剛」爭了
不僅以偏概全 基本的概念也不清 百度了幾篇就要上來嘴 還差得遠
ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
游戏脑力 wrote:
明明intel 10nm icelake 筆記本已經出來,而且已經有貨,明明有大幅度改進
卻一堆不不看内容就一開口就擠牙膏.
就跟韓粉一樣無腦.
現在的人都這麽愛人云亦云自己沒有思考能力嗎..(恕刪)
以製程的角度來看Intel
Intel 10nm mode製程與TSMC的7nm mode製程
電晶體的面積大小差異不大
問題是良率與產能
光Apple一年就要向TSMC訂2億顆
TSMC高階製程產能開得出來
Intel產能一直有問題
同樣是做Apple生意
去年Intel搶到Apple的Modem獨家
改在in house生產
結果排擠到自家CPU產能
以前Intel的Apple modem單是委託TSMC生產的...
Intel的10nm製程一直開發不順
所以產能只能先給特定產品也是沒辦法的事...
很多人不知道的是
Intel練功10nm製程
還沒有用到EUV製程
沒用到EUV就這麼辛苦了
換到EUV不知還要lag多久
今年TSMC的7nm+製程
已開始用EUV製程
光罩數可以少很多
今年出給Apple的7nm SoC就是用EUV製程
TSMC製程能力開始領先Intel
TSMC的5nm製程已開始研發
Intel的10nm EUV還沒上市耶...
AMD靠TSMC製程能力與足夠產能
Intel已經很難擠牙膏了...
健人就是腳勤
ya19881217 wrote:
您說的沒錯製程跟ipc...(恕刪)
個人必須很坦白說，有關CPU製程跟架構什麼的當真不是很懂，這輩子大概也沒精力去深入研究，但由於個人職業的關係，淺層的市場分析還是能做到的。
看到這篇會想回文是因為computex AMD的新產品定價實在太有殺傷力，再加上效能已經實質超越I-core，完全足以撼動如今桌U板塊，接下來就只剩下信仰問題了。
令人不解的是，同時間Intel竟然只出9900KS來撐場面，要是不出還能保持點神秘感，公開一份虛構的roadmap效果恐怕都比硬推新產品（？）要來得好的多。
可見INTEL真的慌了，2016之前大概從INTEL CEO到外包清潔人員都想不到AMD會如此生猛，短短三年就直接全面性超越，我想不到Intel除了提前10nm期程之外，還有什麼招可以抵擋AMD攻勢。
降價打價格戰？那是傷敵800自損1000的做法，而降價求售等於自己承認屈居老二，短時間也許利潤回來了，但長遠來說高端客戶會怎麼看你？動了價格這條底線，以後要回來可就沒那麼容易了。
再加上這兩年的漏洞災情方興未艾，嘖嘖....
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