X86架構還剩幾集可以跑呢？ (第7頁)

someonepoor
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61樓

2020-11-19 9:11

浦燒肉丸子 wrote:

那就等實際的產品出來再來講...

不要使用時間翻被但是多工效能減半...

那就很尷尬了...

真的只能給輕度使用者使用...

況且...我用我朋友的貧果平板玩APP的遊戲....

也是噴電噴得很兇阿...

已經出了哦，目前的看到的評測大致上是

1. 有特別針對M1優化的軟體例如Final Cut Pro效能暴衝
2. 沒有特殊優化的效能較前代的Mac好(不過前代MBP13用的CPU也不是很好)，
M1幹翻所有筆電用CPU，大約是桌上型CPU中階效能。
3. 使用時間大概是x 2 or x3

2. 3分開來看沒什麼，合在一起看就相當驚人...

上有人測試編譯Webkit，跟MBP13 2019比，編譯速度差不多，電力使用是原來1/9

https://techcrunch.com/2020/11/17/yeah-apples-m1-macbook-pro-is-powerful-but-its-the-battery-life-that-will-blow-you-away/

除了不能跑Windows以外應該沒啥好嫌的....

3dFPSone

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62樓

2020-11-19 9:16

會幹掉x86的是微軟

不是apple

知道嗎?

===apple的東西從來不是主流，連android 都幹不掉，還幻想幹掉 x86+windows ?

apple arm強，也就是練兵練的比較多。

惡魔推銷員

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63樓

2020-11-19 10:07

3dFPSone wrote:
會幹掉x86的是微軟

不是apple

知道嗎?

===apple的東西從來不是主流，連android 都幹不掉，還幻想幹掉 x86+windows ?

apple arm強，也就是練兵練的比較多。

Apple畢竟是封閉的，所以儘管獲利爆炸高，但不會變成獨佔整個市場。

但是Apple向來是示範者，告訴這世界智慧手機該怎麼做，取得成功後，Android吸取其經驗，然後用開放角度吃下開放市場，然後一堆廠商衝進來瓜分，喝湯汁。後來Apple又示範了平板、手錶等，他們往往不是第一個做的，但是每次進入某個市場推出第一代產品，都給業界很大的啟示。

這次我覺得也會如此，微軟一直想開始朝ARM邁進，還率先踏出了第一步，但是踏出去後才發現沒穿鞋，蹲在那邊煩惱中。然後，Apple又再一次示範了怎麼從X86轉往ARM，準備充足後邁開步伐出發，我相信微軟也看到了，一定也會吸取到經驗，重新穿好鞋子再跟著出發。當微軟準備充足後，就是眾多電腦廠商衝進來喝湯汁的時候到了，各種便宜高效能的ARM電腦推出，最終取代X86 真心不騙

nifan

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64樓

2020-11-19 14:17

山豆几可可 wrote:
ARM在M1晶片上初試啼聲。
不知道X86架構還剩幾集可以跑呢？

你是文組科系畢業的嗎??
不然稍有資電背景的人都不會想問這種問題讓人笑的 ^++^

chiyenms

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65樓

2020-11-19 14:24

nifan wrote:
你是文組科系畢業的嗎...(恕刪)

這和文組理組沒關係

單純就資歷淺、閱歷少
看到個新聞就以爲這東西好新好新好驚人
以前都沒有過類似的東西、世界上也沒有其他的方法和 solution

這種人適合去做記者、或是開直播給同年齡的人看
這樣子就算看到的是根本沒有什麼事的東西
也可以寫出很有感情的文章、講得像是世界大事一樣

chiyenms

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66樓

2020-11-19 14:26

蘋果王 wrote:
M1是綁架消費者跟開發商追求更多利潤的第一槍

這種的也是個例子

chiyenms

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67樓

2020-11-19 14:29

chiyenms wrote:
這種的也是個例子...(恕刪)

三四十年前就在用蘋果電腦的人、看到這個只會在心裏笑

認為之前沒綁架的話，是以為 Apple 的東西都可以賣得比類似產品貴，
是因為他和其他的類似產品的軟硬體都是互相相容的啊？？？

chiyenms

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68樓

2020-11-19 14:49

基本上 ARM 在某些用途或需求條件上，明顯贏過 x86 是業界都知道

取代 x86 的一些功能任務，10~15 年前開始就已經大量發生
(15 年前智慧手機開始平價量產、一些事不用打開筆電，不用開桌機就可以作
10 年前平板開始成名)

要講更以前的話... 上個世紀的 PDA (Palm 等沒有手機通訊功能的智慧手機)
DragonBall, based on 68000, which is used in early Apple Macintosh

但 NB、Desktop 市場上，
如果你的產品出來是打算作掉 Wintel (x86) 架構時的主要問題：
如果 Wintel 自己沒有先跑，要有誰出來帶頭和 Wintel 作對？

如果你是 PC 硬體或品牌廠，至少你的 CPU 供給是抓在 Intel 手上
要自己作東西出來對抗 Wintel，
要某種程度的家大業大，才有能力，也才划算
例如：目前的 Apple / Google

不然你出來帶頭要革掉 Wintel 的命
責任與成本：對全球消費者的宣導廣告？拿不到 Wintel 資源或被抵制？
你自己一個人扛。 (Hello? Netscape?)
成功了的話：競爭者一起下來分，Copy 同樣的概念去作比你更好更便宜的產品

後面這個現象，就算本來有一些特殊緣由的東西，
也會發生 (netbook Eee PC 等)
試水溫與行銷新產品概念給消費者的成本：你自己付
市場打開之後：同業 free rider 進來搶

其他一些例子是沒有量產產能，全球鋪貨管道的東西
就是常態發生：新品試誤死一票，成功了的話最好的成果是被大廠併，這樣才有量

一般狀況就是：
好不容易砸錢成功，然後產品馬上被某國業者仿製 Copy，賺錢的是別人
去告它曠日費時，結果出來前市場早就換到下一代了不說
有時原廠還會告輸仿冒廠，法院判仿冒廠才是正牌

如果是軟體廠，這邊就自由一點，也沒有產能供貨限制問題
比較容易橫跨。也發生很久了。

惡魔推銷員

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69樓

2020-11-19 15:17

chiyenms wrote:
但 NB、Desktop 市場上，
如果你的產品出來是打算作掉 Wintel (x86) 架構時的主要問題：
是如果 Wintel 自己沒有先跑，要有誰出來帶頭和 Wintel 作對？

Surface Pro X，微軟+高通啊！
搞不好之後三星、華為（先撇開政治因素）啥的，也一起加入。
跟Wintel做對？微軟自己就帶頭做對（反正都是Win），只是沒準備好，做的不漂亮。
Apple示範了ARM具有相當可怕的實力，微軟、高通這些軟硬體廠商，怎麼可能不眼紅？
一定會轉變的，只是不會像Apple那麼快，畢竟他自家整合比較方便。

chiyenms

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70樓

2020-11-19 15:26

惡魔推銷員 wrote:
Surface Pro X，微軟+高通啊！

某方面這個是 Wintel 內鬨，各自的盤算

之前也有 Windows RT、Windows CE

因為就像一般 PC 廠，CPU 供應被 Wintel (Intel) 掐著
微軟如果只單靠 Intel x86，不管策略上、風險上、經濟上都還是不太喜歡這樣的
x86 上至少它還有個 AMD 2nd source
但對於 ARM 有可能之後起來，它也是需要作準備

--

且就算 PC 上還是都 x86 主宰好了，
他 (MS) 也還是想吃 PC 以外的其他市場

手機、平板、電視、電冰箱、洗衣機、對講機、照明控制...

大家要不要看到你的電視、電冰箱、洗衣機、對講機藍底白字就是另外一個問題了

strategy for MS Windows in every appliance
https://news.microsoft.com/2000/04/25/microsoft-presents-strategy-for-embedded-and-appliance-products-at-winhec-2000/