AMD已經快要變成『放羊的孩子』了。
效能才能如此強悍
若AMD的A10-7850K也用eDram的話....
14nm 的 HD5500
可能連28nm 的 a10-7850k (R7) 車尾燈都看不到
請參照最下方的die裸照
gtbfrvdecswx wrote:
話說 intel Broadwell-U 的 HD5500 還是有eDram
效能才能如此強悍
............
請參照最下方的die裸照
...(恕刪)
那個是PCH，並不是eDRAM，你連結的文章裡就有提到。而且上一代的Haswell-U，就已經是長這個樣了。
Platform Controller Hub = PCH
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On the left is the 2+2 configuration, giving two cores and GT2 (24 EUs), while on the right is the 2+3 package. The silicon on top is the Platform Controller Hub, discussed later.
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Core M/Broadwell-U是將處理器+PCH雙die封裝成準SoC晶片的形式，最多2C4T，並沒有eDRAM。
Broadwell-H才會搭配eDRAM，有4C8T版本，長得應會像是下面這樣，PCH則仍然放在主機板上：
Whistle Blow wrote:
那個是PCH，並不是...(恕刪)
抱歉
我沒看完內文...
直覺上方那一塊就是eDram
我的錯
不過HD5500應該至少是用L3當記憶體吧(有沒有用到L2就不知道了)
不像APU用DRAM
L3可是快多了
同樣條件的話
我想
Kaveri R7
還是比較快
gtbfrvdecswx wrote:
同樣條件的話
我想
Kaveri R7
還是比較快
.....(恕刪)
"同樣條件"也要包括TDP限制，Broadwell-U的i7-5500U是15W，Kaveri頂規是95W，且還是桌機常時插著電的型態，如果同樣降到15W上下測試，那可是另一番大挑戰。
A10-7300 (Kaveri筆電版, TDP 20W)
http://www.3dmark.com/3dmv/5208429
i7-5500U (Broadwell-U, TDP 15W)
http://www.3dmark.com/3dmv/5180008
L3快取既然已經是設計的一環，怎麼去掉呢？好比總不能硬叫AMD Fury X拿掉HBM，再來跟Maxwell比效能吧！
說穿了，瓶頸在於頻寬，不管是(1)雙通道/三通道/四通道、(2)加大每個通道寬度、(3)高速DDR3/DDR4記憶體、(4)加入eDRAM/eSRAM、(5)跟處理器共用快取、(6)高速繪圖專用GDDR5記憶體、(7)HBM、(8)3D記憶體.....這些都是加大頻寬的正規方式，實務上通常還會幾種組合使用。
Intel是用L3跟eDRAM，AMD是用高速DDR3記憶體(APU)、GDDR5(PS4跟獨顯)、eSRAM(XBOX one)、HBM(獨顯)。
http://arstechnica.com/business/2012/02/researchers-boost-processor-performance-by-getting-cpu-and-gpu-to-collaborate/
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.....The approach, outlined in a paper by NC State Associate Professor of Electrical and Computer Engineering Dr. Huiyang Zhou, Ph.D. candidates Yi Yang and Ping Xiang, and AMD GPU Architect Mike Mantor, is designed for fused architecture chipsets with a shared L3 cache and shared off-chip memory for CPUs and GPUs.....
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參考上面的報導，AMD的GPU架構師原先設計APU中，也有L3快取的存在、代表AMD也知道讓內顯跟處理器核心共享L3快取，再搭配hUMA，才是正確的架構，只是從論文到實際產品，執行力有落差，這就像建築師設計某棟大樓的設計理念對了，但是承包的營建公司卻不給力、造不出來.....
L3快取的頻寬比外部記憶體高、延遲也低很多，既然L3快取閹掉了，原本Kaveri想借助GDDR5當成主記憶體補足頻寬，但價格太貴，又不能擴充容量，最後這功能也被拿掉了，變成由消費者自費購買高速的雙通道DDR3記憶體。
gtbfrvdecswx wrote:
A10-7300 是DDR3-1600（還不是R7是R6）
HD5500是 cache L3
分數當然有差
...(恕刪)
不放R7繪圖核心跟降記憶體時脈，事出必有因，就算撇開AMD還沒有Ring Bus架構能夠讓內顯跟處理器核心共享L3快取的基礎架構設計問題，若加回L3快取再放進R7，TDP也肯定不止20W。
記憶體時脈拉高，記憶體控制器會多耗電，也會超過20W預算，所以才說給定TDP限制後，才是真正技術挑戰之所在，但是Broadwell-U，不是用TDP 15W做到了嗎？
nvfans wrote:
大大，請問這兩個價錢...(恕刪)
大大，訂價由產品本身效能跟Utility決定，用在可移動裝置的產品，本來就是每瓦效能越高=>訂價越高，您以為AMD不想進攻TDP 15W的i7-5500U所針對的高每瓦效能/高毛利市場嗎？作不出來呀！一旦給定TDP限制後，跟桌機插頭插著/電隨便用的情況差太多了，TDP 20W/Kaveri架構的A10-7300筆電處理器在處理器效能/內顯效能都不突出的情況下，僅能攻C/P級筆電市場。
先看看半年後Carrizo筆電平台的情況吧，至少AMD這回是痛定思痛直接鎖定筆電而來，不像之前在筆電市場好似是打醬油，如果每瓦效能有改善，才有機會拉高毛利，畢竟筆電還是PC的主戰場，一年有一億六七千萬台的量，靠電池運作又還能兼顧續航力跟效能，才是技術的挑戰，不僅是Core M跟Broadwell-U這兩個等級，像是TDP 37W/47W、4C8T等級的高效能型筆電處理器產品線，AMD也尚欠。
AMD並不會放棄PC/NB市場，畢竟放棄了問題就更大了，光靠嵌入式跟訂製式處理器的出貨量是養不活公司的：
不做物聯網，AMD：PC 市場有 400 億美金啊不賺才是傻子
AMD定制芯片的收入无法弥补PC处理器订单下滑造成的业绩影响
現在的最大問題是對APU產品的需求不振/供大於求，AMD近期停止出貨到通路，就是為了讓通路手中的庫存能夠去化；上一季的虧損，其中相當部位也是為了打消Trinity APU的庫存：
AMD本季度停止出貨芯片，忍痛清倉1億美元庫存
Intel根本不鳥APU在桌機這種不上不下的市場, 把好東西都用在利潤高的筆電市場了.
APU什麼消費層級在買? 大家心裏有數, 就不明講了, 這塊市場都給AMD吃(事實上也是
都給AMD吃了)Intel全讓了又如何?
APU跟Iris繪圖核心不管怎麼看都不在同一戰線上吧?
我倒覺得AMD腦袋有清楚,與其在PC這塊跟Intel鬥沒什麼意思,不如轉向其它非PC產品.
如果AMD真的能重返榮耀, 主戰場應該不在PC這塊市場. 反過來說Intel的強硬態度
(台灣很多廠商都是被Intel當龜兒子)給了AMD跟其它廠商更多的機會打入非PC市場.
遊戲規則Intel可以訂, 但我們不玩這個遊戲總行了吧?
雖然要是真的這樣, 對PC消費者不是好事. 不過現在換電腦週期愈來愈長了, 甚至很多
場合沒PC也無所謂(我女朋友就過著除了上班之外都不用PC的生活好久了), 事情也沒想
像的那麼嚴重...
與失敗為伍者，天天靠盃都是別人的錯。
與成功為伍者，天天跟失敗切磋直到不再出錯。
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