跑數值分析~該用AMD還是INTEL的迷失? (第5頁)

abcsan0820
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41樓

2009-07-09 21:51

carrera.hom wrote:
不好意思我想確認一件...(恕刪)

其實一直以來，AMD同價位上，效能沒有輸過INTEL
只是大概2006～2007這兩年，intel的core系列超頻性高，反倒amd沒甚麼進展，遇到INTEL出更強的CPU，amd只能降價以對，所以大家極力推崇

以之前AMD最強的四核心，9950來說，效能跟Q9300不相上下，但輸Q9450
6000+效能跟E5200差不多，輸E8000系列輸很多
但AMD的價格也相對便宜，因為主機板便宜，同效能cpu價格又差不多所以AMD贏在低價
所以當時如果你有比較高階需求的話，幾乎清一色都是Intel，沒甚麼選擇餘地

現在AMD效能衝起來了，但其實狀況跟以前並沒有差太多，因為還是一樣輸INTEL的旗艦產品i7
除了i7，兩家效能已經算是平起平坐了，而AMD繼續保持主機板低價功能好這項優勢，所以目前是AMD划算

carrera.hom

carrera.hom
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樓主

2009-07-09 22:58

abcsan0820 wrote:
其實一直以來，AMD...(恕刪)

大大你說現在兩家效能平起平坐

是指哪些系列呢.可以指出他們的對應系嗎

謝謝

比爾蓋飯

比爾蓋飯
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43樓

2009-07-09 23:16

carrera.hom wrote:
當然差很多阿
長久累積下來
你想三年畢業還是兩年半畢業...(恕刪)

硬體就可以保證畢業的話，國家有很多共用研究工作站可以租用，你們老版只要動動手指頭，隨隨便便就有點數可以用了。照你的理論，用那麼好的工作站，是不是半年就可以畢業?

硬體就能保佑畢業，別傻了。要順利畢業，錢能解決都是小事，就怕硬體再好，腦袋不太行，那誰都幫不了了。

而且組那麼好的電腦，配上XP還是VISTA搞個多媒體電腦，我看打GAME看些電影的時間比跑數值的時間還多吧，別說出這種笑死人的話。

carrera.hom

carrera.hom
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樓主

2009-07-09 23:41

其實討論到現在

結果是以現在的CPU來看.應該是兩家都差不多.五五分.誰也沒輸

其實我們當學生的跑分析.對一些大大來說只是玩樂性質(投投期刊.做做論文)

有些大大是在工作上的.真的太專業了.真是小巫見大巫

還會用到SEVER.還有CPU是Xeon的這一般店家也是買不到的.而且需大量資金

我現在想的是便宜效能也不差.因要花自己的錢.既然現在AMD不輸INTEL.較便宜

那我列入考慮中.如果預算較多的話.大家可能還是會選INTEL.不知為什.我想這就是迷思吧

I5如果一出~那局勢會出現怎樣呢

這幾天會有答案出現
http://www.xfastest.com/viewthread.php?tid=22505&extra=page%3D1

不知I5一出.INTEL CORE 2系列價格會不會崩盤.甚至比AMD便宜.還是I5價錢也會很高?

carrera.hom

carrera.hom
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樓主

2009-07-10 0:16

比爾蓋飯 wrote:
硬體就可以保證畢業的...(恕刪)

是是是!!你最厲害了.說的都對.

我只是舉例.何必那麼激動.我想你誤解我的意思了

你這樣罵一罵有好一點嗎.正義魔人??

mikescchen

mikescchen
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46樓

2009-07-10 0:34

小弟我也算研究所有在做運算的, 現在也從事相關工作
提出一些經驗或想法, 大家參考交流一下.

其實重點是在跑的軟體是哪個, 不同的軟體可以特性差很大.
舉例來說, 之前讀書時用的某個數據擬合軟體 (fitting), 就曾經上演很爆笑的戲碼.
該軟體看起來就是一臉win31的感覺, 介面很舊, 不過是大約2000年左右的東西. (我還沒畢業那麼久...

)
當時小弟的筆電 (P3-1GHz) 跑那個東西, 速度痛電實驗室公用的P4-1.8GHz, 老師自己看到也傻眼
後來學弟買的Athlon64主機, 更是跑起來像飛一樣~ 導致那一陣子實驗室的新電腦全都是AMD的... (包括我賴以畢業的server)
不過我相信那個軟體是個編譯沒有最佳化的例子.

Ansys的話是很多人在用, 不過就我去年的所知, Ansys不同的模組
瓶頸是在不一樣的地方, 同時也不是每個模組都有支援平行處理
也就是說, CPU核心多也不一定用得上. 當然這種情形就是頻率高的贏.

之前有個客戶, 明明四核心的CPU比較便宜, 他還是堅持買雙核心的, 而且一台RAM裝到64GB
就是因為他的軟體沒有平行化 (他們自己寫的!), 沒辦法把運算分散, 所以就是要頻率跟記憶體量越高越好.

另外也接觸過一個熱流分析軟體, 這軟體甚至有支援跨網路平行 (cluster架構)
不過測試的結果, 應該是演算法本身特性的關係, 用PC跑得比server還快,
然後網路用GbE就夠了, 拿那種20GB/s的高速網路也得不到效能增加. 像這個例子推測是瓶頸在記憶體頻寬
(PC的DDR2-800 贏過server的DDR2-667). 只可惜沒有機會在AMD的機器上面試.

至於所謂機器快的話會比較快畢業...... 這只是個理想啦XD
數值分析經常都是為了合理速度犧牲一些精確度, 或是做合理且可接受的簡化
所以機器快的話... 當然就會用比較複雜的方法去算, 或是算更大的問題
最簡單的例子... 氣象模擬
以前方法都有了, 但是如果要格子切細, 運算量太大根本算不完, 所以就犧牲解析度
但是這樣一些比較細微的現象就沒有辦法顯現.
機器快的話... 隨便給你解析度兩倍, 三度空間就八倍
新機器正好操個爽~ 所以學生還是畢不了業 (誤)

比爾兄(還是要叫蓋飯兄?)說的也是一種方法, 用公用資源
不過點數也是要錢的喔, 而且公用的意思就表示要排隊, 為了不會少數人壟斷資源, 也會做合理的限制
例如國網中心的cluster系統, 就規定你每次用的CPU越多, 你的占用時間就越短, 時間到算不完就抱歉了, 必須中斷讓下一個排隊的人上來.
當初我讀書的那個實驗室也是因為這個因素, 購買自己的小型cluster系統, 畢業的當時有16台吧!
也導致管理者的我現在跑到相關產業去XD

e1299129

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47樓

2009-07-10 1:15

carrera.hom wrote:
大大你說現在兩家效能...(恕刪)

我來幫忙補充一下好了，
AMD 飛龍2系列 (主力款，目前值得投資)& INTEL 775摳兔與I7系列(主打、地表最強處理器)

ＡＭＤ　　　　　　＆　　　ＩＮＴＥＬ

沒對手　　　　　　　　　　　I7系列
X4 955 (7700元)　　　　　Q9550 （8700元）
X4 940 (6100元)　　　　　Q9400 （6800元）
X4 810 (5250元)　　　　　Q8400 （5800元）
X3 720 (4250元)　　　　　E8系列（5600元）
X2 550 (3250元)　　　　　E7系列（3650元）
X2 250 (2700元)　　　　　E6300 （2650元）
5200+ (2000元)　　　　　E5系列（2200元）

價格都是大約的，Ｉ社系列價格我都找系列最低的。

綜合效能(遊戲、影音轉檔、3Dmax render)約為
X4 955 > Q9550 > X4 940 > Q9400 > X4 810 = Q8400 > X3 720 = E8系列 > X2 550 > E7系列 = X2 250 > E6300 > E5系列 > 5200+ > E1400

這是我使用的約略心得。(955>DDR3)
（實際使用過955 Q9550 940 Q8200 E8400 720 710 E7400 E6300 E1400〉
955跟Q9550 ：遊戲955勝　影音轉檔Q9550勝　3D渲染955略勝
940跟Q9550 ：遊戲Q9550略勝　影音轉檔Q9550勝　3D渲染相近
720跟Q8200 ：影音轉檔Q8200勝　3D渲染Q8200小勝　
710跟E8400 ：遊戲E8400小勝　影音轉檔710小勝　3D渲染710勝
720跟E7400 ：影音轉檔720勝　3D渲染720勝

955OC 3.7G跟 Q9550OC3.6G 遊戲955勝　影音轉檔Q9550勝　3D渲染955相近
940OC 3.4G跟 Q9550OC3.4G 遊戲Q9550略勝　影音轉檔Q9550勝　3D渲染Q9550勝
710預設2.6G跟 E8400OC4G 遊戲E8400勝　影音轉檔相近（你沒看錯）3D渲染710略勝
（以上EDIUS、3DMAX、DMC4測試，僅供參考，非絕對，我個人目前使用Q9550OC3.4G)

abcsan0820

abcsan0820
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48樓

2009-07-10 2:57

carrera.hom wrote:
大大你說現在兩家效能...(恕刪)

我的意思就是e1299129說的這樣

INTEL，AMD，都有互相對應產品，沒有哪個牌子特別好
但是Intel目前強在I7，技術領先，AMD尚未有對應產品出現
頂多用955超頻勉強可以部份追上，但整體還是輸i7

如果你真的需要i7，那不要懷疑，有錢就買
如果不需要i7，那我建議你買AMD3或4核心

至於為什麼我會買Xeon X3350，因為當時AMD最強的9850還是不夠強...
如果時空換成現在，我會買940或955，不會去買Xeon