九份老街 wrote:
只能買來剪片、文書、多媒體,那也只能侷限在小眾的應用市場
這樣的市場己經很大了, 高通的問題在做不出像樣的CPU, 微軟也很難放資源給你, 更別說其它更小的公司有誰願意為Arm版Windows APP投入資源了.
MS的軟體強項在Office, 本來就適合雲端化, 終端算力的需求不高.
蘋果軟體強項在多媒體, 對算力的要求很高, 所以才有高階處理器的需求
高通要真的做出ARM桌面級處理器, 需求面不明的情況下, 仍然不容易賣得出去.
老實說PC領域成長有限, M1晶片的成功,有它特定的時空背景(4K影片Intel陣營剪不動), 照我看是相當難得的成功案例.
http://picasaweb.google.com/HsiuChe.Shih
Simon_shih wrote:
這樣的市場己經很大了, 高通的問題在做不出像樣的CPU, 微軟也很難放資源給你, 更別說其它更小的公司有誰願意為Arm版Windows APP投入資源了....
首先要有算力夠吸引力的 SoC 出現, 才會有軟體商願意投入.
現在回歸 GG 5nm 了, 還做不出接近 M1 水平的芯片, 那真該打屁股.
看高通下一顆算力如何. 不過, 有消息稱要明年才出世.
這就太慢了. 水果的 3nm 芯片, 有可能今年底即出現.
到時水果桌機, 可能就發表. 徹底脫離 i社.
算力 功耗表現都要贏, 才叫贏 M2.
否則, 就像現在 i社提高功耗, 廠車改成推出去賣的概念.
實際上功耗不管了.
stephenchenwwc wrote:效能很重要
首先要有算力夠吸引力的 SoC 出現, 才會有軟體商願意投入.
現在回歸 GG 5nm 了, 還做不出接近 M1 水平的芯片, 那真該打屁股.
看高通下一顆算力如何. 不過, 有消息稱要明年才出世.
這就太慢了. 水果的 3nm 芯片, 有可能今年底即出現.
到時水果桌機, 可能就發表. 徹底脫離 i社.
算力 功耗表現都要贏, 才叫贏 M2.
否則, 就像現在 i社提高功耗, 廠車改成推出去賣的概念.
實際上功耗不管了.
再來就是使用生態
問題是微軟的ARM生態幾乎等於沒有
從最早的SurfaceRT
效能與使用佳的WPhone
近期的Surface Pro X
消費者在在都告訴微軟 x86系統弄好一點就可以了
沒人想轉換ARM
phuang3 wrote:確實如此
這種又不是CPU性能比M2強就有市場的，APPLE有一定消費市場支撐，高通只有手機廠
U要有效能
要有系統
要有軟體
要有使用者
目前沒有一項到位
(w10,w11 for arm系統爛到不算到位)
彈幕濃！
skiiks wrote:
效能很重要再來就是使(恕刪)
我倒覺得效能其次，況且一般認知woa 效能不好，也是源於要相容x86的軟體，遙想chromebook剛出現時還不是飽受質疑，但在廣大教育市場站穩腳步後持續往企業市場試圖挖微軟牆腳，靠的就是google cloud提供豐富且一致性的服務，arm也在intel缺貨危機中趁機佔有一席之地，大家可以看看用上arm的chromebook cpu是哪種等級，google想法很單純，賣服務比賣硬體賣os 好賺得多。只有個便宜、夠用、能持續使用超過8小時（一天中上班or上課時間）的載體對於微軟反攻教育與企業用戶是具有很大的意義，真想用arm來打破x86在軟硬體eco system的壟斷是絕無可能，但說要找到個可以安身立命之地機會是有的，google示範過的微軟就抄答案就好
以上為個人想法，說不定微軟想讓大家在woa上剪4K影片玩3A大作開發程式跑生產力軟體，那的確是需要比一顆m1更強的cpu，但這又何苦呢
andrewchu wrote:前面講的是微軟ARM狀況
我倒覺得效能其次，況(恕刪)
忘記還有chromebook這種東西
3C基礎就是效能
行動裝置多了一個續航
要是效能不重要 以現在新製程省電 與新架構做出二十年前的效能
續航一定可以用更久
問題是 現在誰能忍受20年前的效能？
所以要有足夠的續航與足夠的效能
在效能與續航間做出一個平衡
這個足夠是多少 端看技術能力的進步與使用者需求
而M1M2早就打破這個平衡 比筆電更低的能耗 跑出超過筆電的效能
要比喻的話 平板的耗電與高續航 高於筆電的效能
------------------
再來說點別的
M1M2可是用來剪輯影片用的CPU
跟chromebook只是用來當網路終端處 理提供谷歌服務相比
效能需求相差太多了
況且chromebook處理的是google服務 其實哪個平台都沒關係x86 arm都沒關係
所以CPU有時ARM 有時x86都可以
蘋果是X86轉換到ARM
google反而是ARM轉換回X86 CPU
google反而是蘋果的反案例
chromebook近年改用intel CPU轉譯ARM軟體 已經不是ARM CPU了
因為沒有高效能的ARM CPU只好再次改回使用X86 CPU轉譯arm............
而chromebook長續航也不是效能與功耗平衡產生
而是主要處理效能需求低的應用得來的
持續的低效能使用換來的高續航
要是以i5i7執行影片剪輯 還有可能有其宣稱十小時續航？
彈幕濃！
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