AMD老用戶最擔心的事情來了：Zen 4處理器拋棄DDR4記憶體被證實 (第4頁)

eclair_lave
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31樓

2022-04-29 15:28

altoph wrote:
我比較在意的是7000系列外傳全系內建核顯…這不知道是真的還是假的
如果是真的，那就CPU、APU合併，完全體了？(3D堆疊呢？)
那加上DDR5 6400HZ基本上就快中階的顯卡了
INTEL可憐了(Xe效能應該還追不上)
但價格也不會降下來了…

坊間傳聞是講只有2~4CU的基本內顯配置在IOD而已

APU至少應該還有6000系這一代的桌面級計畫(12CU)，兩邊內顯規模差距還是存在

至於再後面就比較難說，到時候可能將GPU也拆分出來做組合配置去處理一直以來APU配置不夠靈活，跟核心代數與桌面不同步的諸多問題，只是那都還久就是了，少說也是一年半載以後才會比較明朗的事

Recard109

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32樓

2022-04-29 16:41

如果換代能沿用當然沿用，沒有特別理由要換DDR5，感覺就是變相漲價

ace ventura

沒錯 INTEL 最愛搞這套, 每2年故意換腳位要你一起換主板, 甚至同腳位(LG1151)也不給你沿用CPU[笑到噴淚]

2022-04-29 17:15

grason00

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33樓

2022-04-29 16:50

altoph wrote:
我比較在意的是7000系列外傳全系內建核顯…這不知道是真的還是假的
如果是真的，那就CPU、APU合併，完全體了？(3D堆疊呢？)
那加上DDR5 6400HZ基本上就快中階的顯卡了

應該還是會有"沒有內顯"的CPU
就像是I5 12400F,I3 12100F這種的
把顯示部份做壞的,醃為無內顯版本CPU
3D製程成本很高,不太可能顯示做壞掉的晶圓報廢
反正I A兩家CPU,也不是第一次做這樣的事了

Zen3的話,有內顯跟無內顯多數是不同核心
如5600G跟5600X是不同核心
只有少數幾個CPU,是醃內顯變沒顯示的

nwcs

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34樓

2022-04-29 16:55

grason00 wrote:
應該還是會有"沒有內...(恕刪)

永遠會有QC不過，打下來的CPU、VGA，尤其AMD很喜歡搞這套，I家也偶而會這樣玩。
當然也有體質優的超頻版，給你賣個超頻價。

eclair_lave

什麼偶爾?打從很早各廠就一堆閹割品了，內部模組化後本來就能藉此避免一點殘缺就整顆廢掉(如Ivy Bridge系列，更之前還有其他的)，就算限定內顯閹割的桌面級KF/F也是9代後就持續存在了

2022-04-29 17:16

skiiks

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35樓

2022-04-30 13:58

u865 wrote:
目前好像沒有發現被DDR4拖垮這種現象
很多測試都表明目前DDR5在現行程式效能上頂多持平DDR4
甚至部分遊戲測試還略低
DDR5雖帶來更大頻寬卻也無法避免有著更高延遲
其實DRAM每次換代都是這樣子
「大概都要等1~2年以後才會出現整體效率壓倒前代的情況」

這個流程在AMD效能暴增下加快腳步很多

像PCIE 4遲遲沒有推出 intel根本在拖
萬年4C8T確實用不到PCIE4
要效能在再好一點只能去買通道數更多但價格大跳級非常昂貴的HEDT平台

顯卡廠超需要更大頻寬的PCIE通道製作頂卡運算需要的頻寬
所以AMD預告支援PCIE4 當年度各種PCIE4產品在年初美國電腦展都在展示
不到半年就有產品可用
DDR4也因為AMD暴力增核後需求大增頻率增加的進程也大幅加快

不像intel 12代支援DDR5 PCIE5卻遲遲沒麼周邊加快進程陷入沒有效益的窘境
看來等AMD今年開始支援後才會加快這個進程

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彈幕濃！

ya19881217

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36樓

2022-04-30 14:18

skiiks wrote:
這個流程在AMD效能暴增下加快腳步很多

像PCIE 4遲遲沒有推出 intel根本在拖
萬年4C8T確實用不到PCIE4
要效能在再好一點只能去買通道數更多但價格大跳級非常昂貴的HEDT平台

顯卡廠超需要更大頻寬的PCIE通道製作頂卡運算需要的頻寬
所以AMD預告支援PCIE4 當年度各種PCIE4產品在年初美國電腦展都在展示
不到半年就有產品可用
DDR4也因為AMD暴力增核後需求大增頻率增加的進程也大幅加快

不像intel 12代支援DDR5 PCIE5卻遲遲沒麼周邊加快進程陷入沒有效益的窘境
看來等AMD今年開始支援後才會加快這個進程

萬年的4C8T連DDR3都用不滿了 ^++^

AMD也提到為何EPYC以及桌面不再積極增核因為:記憶體頻寬跟I/O速度跟不上

若沒AMD攪局 DDR5的需求還沒這麼迫切 ^++^

ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้

stephenchenwwc

是阿! 據說7000 系列 IOD 只有用上 GG 6nm, 這差水果的 M1 全 5nm 一點. 還要給 DRAM 廠一點時間, 真.10nm 工藝DRAM 還未出世.

2022-04-30 20:47

stephenchenwwc

i社部分, 功耗是無法忽略的問題. 看到都軟了~

2022-04-30 20:49

游戏脑力

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37樓

2022-04-30 15:12

原来如此。
14代meteorlake只是每一代的代号。
真正大核的架构是redwood cove ；小核升级为crestmont 工艺换成intel自家的intel4
台积电3nm只是用在核显上面；这个核显应该非常强，新的架构加上两倍的gpu计算单元。就这样看性能应该会达到1650级别。
io die 则用台积电的5nm和4nm

intel还是把最核心部分的物理核心用自家工艺来完成。是不是对台积电不信任？
主要是superfin之类的技术台积电没有。

如果intel自家的intel4 全都用来造物理核心部分。其他组成部分全都用台积电工艺，这样intel 4应该勉强还是够用。

游戏脑力

如果只是用在物理核心部分勉强还是够。因为一颗cpu完整的die 物理核心其实只占用30%-40%晶体管；其他还包括缓存，io，控制器，和内显.编码器等。

2022-04-30 22:57

eclair_lave

就別用，要嫌又要去跟TSMC討產能，沒人逼你intel用，ok?[拇指向下]

2022-05-01 6:15

游戏脑力

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38樓

2022-04-30 15:37

ddr2 上市年份2003
ddr3 上市年份2007
ddr4 上市年份2014
ddr5 上市年份2021

看起来内存上市日期有自己规律。与cpu没直接关系。amd加速ddr5的普及这种说法更是天方夜谭
amd第一代zen系列上市日期2017年3月
而当时ddr4已上市三年。相当成熟。
intel 第六代也就是初代skylake 上市日期为 2015年 9月上市。当时intel就采取了双内存架构，第六代酷睿内存控制器同时支持ddr3和ddr4.这个策略到第七代继续沿用。
intel第七代出来后半年amd的初代zen才上市，当时相隔ddr4上市已经接近3年。ddr4不管售价，性能，频率各方面已趋于成熟。
而且初代zen相比老推土机提升明显。而且在zen推出之前的那最后一代推土机和zen时间已经间隔了3年。
买zen的用户全都换本来就是心理预期内。

但是amd这一次zen4只支持ddr5，不支持ddr4 就有点冒险。因为距离ddr5正式上路只间隔一年。ddr4依旧是目前市场大主流，95%的处理器依旧使用d4。而且zen4的提升远不如初代zen相较推土机有那么大的提升。
还有最可恶的是，当年amd推出初代zen，8核的1700x售价比人家4核8线程的7700k都还便宜
现在amd多核性能输对手，售价却比对手还贵。

竟然有人可以洗到amd对ddr5全方位支持，所以ddr5内存的表现肯定吊打intel？
根据amd zen4有关d5支持的数据显示是5200；而13代是5600 比zen4更高。
intel12，13代同时支持d4和d5 并不会影响d5的表现，只是会额外增加成本，因为要放两个内存控制器在soc里面自然要吃掉更多晶体管。
amd为什么不加d4？就是为了节省成本

eclair_lave

ZEN4都還沒正式評測又在腦補效能多少？

2022-04-30 22:43

eclair_lave

zen相對推土機之所以提升很高那是建立在CMT本身模組內雙整數卻只配單浮點單元，提升幅度是建立在架構上的明顯缺失被修正回歸正常，別亂湊一起比較[拇指向下]

2022-04-30 22:47

bbctank

bbctank
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39樓

2022-05-01 0:51

游戏脑力 wrote:
ddr2 上市年份2003ddr3...(恕刪)

這個問題很容易解決，
新發售ZEN 4的DDR5 CPU，然後馬甲ZEN 3的CPU，不就什麼問題都沒有了？？
最近發售的5800X3D不就是增大快取的馬甲嗎？？

還有你計較DDR 4記憶體不能延用，為什麼不鞭一下「常常換CPU腳位，導致換代就要換主機板」的問題？？

你確定AMD 2023出ZEN 4時，INTEL 第13或14代CPU會延用1700腳位？？

再換個問題，假設，如果INTEL讓B660或Z690主機板不支援第13代CPU，然後Z790跟B760主機板不支援DDR 4的記憶體時，你要不要再鞭一下INTEL？？.....

~感恩、感恩、再感恩~

ya19881217

說5800x3d是馬甲，其實言過了。增加快取後，電晶體數量也增加很多(cpu die大部分面積都是快取)，其成本不輸雙die的5900 ，隔壁棚的12900ks電晶體沒增加只拉時脈才真馬甲。

2022-05-01 1:00

skiiks

skiiks
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40樓

2022-05-01 4:53

bbctank wrote:
Z790跟B760主機板不支援DDR 4的記憶體時，你要不要再鞭一下INTEL？？

其實早就能鞭了
12代買DDR5的主板就只能用DDR5
這可不是單板DDR4 DDR5擇一切換支援

如果AMD未來只能用DDR5的主板是垃圾的話
intel 12代現在只能用DDR5的主板早就是垃圾了

AMD明年推出只能用DDR5的主板還是垃圾時
到時intel 12代先行的DDR5板會臭到不能再臭

12代現在能買的只有支援DDR4主板

--------

想到12代 U滯銷就算了
連DDR5主板也滯銷板廠一起變炮灰真的幫板廠QQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彈幕濃！