SFTGFOP1 wrote:
我來作個...本日最...(恕刪)
我來作個...本日最中懇的結論好了
FX8若是四核...對上I7....fx-8XXX的4核心賣的比i5的4核心還貴...效能又比不上
FX8若是八核...對上I7....可說是更悲哀...8核心打不過4核心....
Sclld3 wrote:馬到功成 wrote:
微軟指出AMD所稱八核推土機中並沒有完整八顆核心(恕刪)
微軟指出??官網哪裡PO來看看...(恕刪)
關於這點可以參考AMD自己申請的專利，裡面有兩篇AMD專利的連結，請自行參閱。
現在被稱呼成『模組』的，負責設計推土機架構的AMD Architect們本來便將其稱為『核心』；現在被行銷人員rename成『核心』的，則是被設計者稱為『Cluster』。
以AMD自己申請的專利文來說，FX8120/8150設計上是四核心，6100是三核心，4100是雙核，AMD申請的專利都這麼寫了，微軟這麼說不能算錯，不過微軟工程師或許是一板一眼、有幾分佐證說幾分話，曝光的補丁被下架是因為太直白嗎？....
設計建築物的建築師真心告白版（AMD的專利原圖，眼尖的人應該看得出這就是後來的模組，但是架構設計工程師是稱它為核心）：
推土機架構的設計理念，就是完整『核心』（依專利定義）內部的FPU、前段指令擷取/解碼單元、後段L2快取，由兩個『Cluster』共享。
房地產代銷公司的素人濃妝變身辣妹版：
上圖左上角則是『模組』一詞開始出現了，如果跟AMD專利內的完整原始『核心』定義的示意圖相較，是完全相同的，也就是專利內定義的『核心』變成了『模組』，『Cluster』則被行銷上rename升級成『核心』了。
這個專利是2007年前後申請的，當初還沒有行銷上的『模組』說法，如果Google一下2009年前後AMD釋出的推土機技術資料、以及當時對於推土機架構的討論，都是沿用Cluster-based Multithreading或Clustered Multithreading來描述，完全沒有『Module』跟『模組』這個名詞。
如上圖，AMD專利內也描述了一個四核心實作，不過當然不是現在的FX4100，而是推土機架構最早被定義、正式上市前AMD高層常在某些重要場合公開介紹並秀出晶圓的Orochi八岐大蛇（8執行緒，如下圖），然後才衍生出桌上型版本、代號Zambezi的FX-8150/8120。從上圖/下圖中，也可看出八岐大蛇到底是幾核....
最終流放 ~銀翼之法姆~ wrote:
問題是站在消費者立場...(恕刪)
用超頻後的耗電來說他不好,我個人是持保留的,因為那不能當做一個正常的指標來說
站在"大部份消費者"立場,穩定是比超頻更重要的
超頻帶來的效益說真的,除非你24小時都在跑強大3d繪圖或轉檔才有其效果顯現,
大部份的人都在上網.牧場.聽歌.影片.遊戲,
說真的超頻還是不能算一般消費者會做的事情,只是amd在打那超頻廣告
有時真的覺得拿石砸腳...很沒意思
amd的浮點沒補成8組,我覺得嚴格說它是4核,其實也不能說不對,只是認知上不同
或許os和軟體都有充分對其架構與指令集支援與最佳化,大家會較認同他是非4核
堆土機效能不如預期跟軟體與他的新架構不完全支援有些關係,
但最重要的是....................他的cp值不好啦
不然說實話,堆土機並沒那麼不堪啦
ycweng wrote:
微軟指出??官網哪裡...(恕刪)
您好不好意思因敝人想加入討論
故把另外一串文轉貼過來
請問一下誠如您之前所言
UltraSPARC T1
那這顆豈不就只能稱之為單核心了=.=
http://www.amd.com/tw/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx.aspx
AMD官方網站是稱謂八核心在下是認為沒錯的
不好意思我英文太糟了
請問一下,我乍看之下他並沒有說模組是一個核心阿....
他是說一個模組中有兩個整數運算一個浮點運算
用模組的意思是表達的比較淺顯易懂
模組中的資源可以共享,這個模組他稱作core
所以才會有下圖core100a ,b ,c ,d等四個
您是認為core=核心,嗎?
我認為他只是個名稱罷了,
畢竟實體可運算可使用是八個可運算邏輯處理器沒錯
不好意思再請教一下
我看這文獻是2009年的
這網站也只是個PDF分享網站
由於推土機架構自09年開始有變動許多,不知原文憲的出處源自哪裡呢?
抱歉..因為我沒有申請過專利,所以不知道文獻格式,想請教這PDF檔是如何判定是專利文件呢?
人間飛雀 wrote:
您好不好意思因敝人想...(恕刪)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=2508843&p=3#32835883
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=2508843&p=3#32834621
您同樣的問題，我這裡有回了。一旦專利被許可、公開之後，某些網站就會蒐集內容公布出來作為服務公眾的撒必斯。不過若您有疑問想要確認，可以用專利號碼或標題，直接上USPTO美國專利商標局（政府機構）去查，這也是業界在查找專利時的通用作法。
========================================================================================
補充：這是在美國專利商標局資料庫找到的同一筆AMD專利直接檢索結果：
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=%22Hierarchical+microcode+store%22&OS=
人間飛雀 wrote:
畢竟實體可運算可使用是八個可運算邏輯處理器沒錯
...(恕刪)
這是當然呀！不管Intel的SMT設計或AMD的CMT設計，設計理念都是不要去實作完整八核心、而是基於四個核心去進行程度不等的擴建/加蓋，讓處理器能同時處理八個執行緒，樓上我有貼出AMD Orochi八歧大蛇的die的照片，您可以參考一下。要處理八個執行緒，在作業系統眼中，就得有8個邏輯處理器，作業系統才會分派8個執行緒去8個邏輯處理器上執行。但是以i7來說，仍然是四核。
以Sun的UltraSPARC T1來說，屬SMT的設計，一個核心，可以處理四個執行緒，如果是四核版本，就有16個邏輯處理器，可以處理16個執行緒。
另外對於Intel的Hyperthreading跟AMD的推土機架構，作業系統的執行緒排程程式都必須進行某種程度的配合修改（也就是給推土機的Win7/Win8雞血補丁），畢竟它們倆都不是功能完整、八個核心的資源完全各自獨立的八核處理器，因此必須針對部分資源共用的的特性修改。如果是功能獨立完整的八核心處理器，現有作業系統的執行緒排程程式反而已經可以處理，並不需要修改。
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