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中芯2重暴光7nm+ 很类似现在的intel7

如果不是被禁,正常人也不會用效能低、耗電多又不便宜的晶片!

倒是便宜了一些大陸騙補助的企業,也是大陸同胞直持共產黨的共業!

狂如中共總書記也不敢說全面禁止不是完全自主研發的產品!

台灣當初做 IDF 也是類似情形,現在台灣能做出 F16,F15 還是 F35 等級的戰機?

因為我們不是傻子!能買到就好了!
giamarij

中國商業量產確實划不來,但小量高單價的軍用晶片自給自足還是沒問題的

2023-09-05 22:05
影響良率的還有「清洗液」
這個部分從28nm開始,基本上就至少有一種成分是「japan only」
在日本進行「出口管制」的現狀下
大陸要國產化是沒有那麼容易的事
看看南韓就知道了
舉全國之力花了四、五年還是不能完全國產化
最後良率上不來、而且還容易高溫(洗不乾淨會漏電,為了避免漏電就只能加大電壓,然後就會熱)
為了生存還不是得自己跑去重修舊好…

中芯的技術領導人是「梁孟松」
他的晶片代工職業生涯是:台灣→南韓→大陸
所以可以推知中芯的技術會是南韓的延續
也就是台積電16nm的改良(三星對標的應該是14nm)
另外梁孟松離開三星時三星停在10nm

從制程上來推估的話
台積電是在20nm用上雙重曝刻
台積電是在7nm才用上euv
代數則是:28/22nm、20nm、16/12nm、10nm、7nm、5nm、3nm
反推回來中芯如果真的有7nm+,可能就會是16/12nm的n+2的改良版
從技術上、路線上,基本上跟intel7毫無關系啦

至於大陸喊得震天價響的先進制程聽聽就好
先看他今年的28nm量產穩不穩定及有沒有下滑
全國產化真的是沒有那麼容易的
被民主、被言論自由、監督人民、大內宣、性騷擾,真是「共規綠隨」。挺台獨,去當兵。
dohan8850

美國當初對東芝下手,也是說東芝賣敏感產品給蘇聯

2023-09-10 1:49
giamarij

因為冷戰時期,東芝違反禁運,把能加工潛艇靜音葉片的5軸加工母機分拆用廢品名義走後門給蘇聯,這還是東芝內部業務利益橋不籠自暴給美國CIA!即便是同盟國,東芝同樣被美封殺退出大部分半導體市場!

2023-09-10 9:59
ASML賣大量DUV光刻機給中國,很可能其中還包含DUV光刻機的製造技術~~
sktgy

你會不會想太多

2023-09-03 14:02
toocck

會有技術就不會有機器壞了沒法修的問題了

2023-09-04 11:51
這麼辛苦翻牆來po文章, 說什麼我都信,
su34 wrote:
ASML賣大量DUV光刻機給中國,很可能其中還包含DUV光刻機的製造技術


夢話等睡著後再講

ASML有約五成股份為美方持有,技術來源9成來自於美.日.歐.韓等,這時候不可能賣曝光機技術去中國
ASML雖然是荷商,但實際上整個構成是全球技術.資金的聚合體,沒權私自販售這些來源交錯複雜的部分
exricky1030

看YT有人說: EUV關鍵的鏡頭打磨,還是靠一間荷蘭當地的鏡頭廠老師傅用手工製作,這讓我覺得挺不可思議...

2023-09-07 10:49
蔥油餅大叔

沒啥好奇怪的吧 高精度的工具機還需要老師傅鏟花才能用 台灣之前發射的衛星也是台中的鏡片廠磨出來的

2023-09-10 4:51
toocck wrote:
重點是連小日本都得罪...(恕刪)


歐.美.日.韓 總人口也沒有14億,中國代替他們很容易。
toocck

印度更多人,你相信印度也能替代中國嗎?人口是紅利還是炸彈還不知道,中國改革開放38年了,中國最愛說金磚是旭日東昇美國將日薄西山,中國起飛38年印度才正要起歩,唉!總看著別人罵自己

2023-09-04 11:15
這裡出現一位羅伯特先生,自以為是超級強國,看別人都是腦袋進水,

不想看台日韓以前的經驗,天天想著賺全世界的錢,又不想讓別人賺他的錢!

日日念著自主研發,又不敢全面禁止外國技術的產品!

中共要是硬幹下去,到時就是再次關起大門,自己內卷去吧!

台積電、Intel就要進入2奈米,各種先進封裝、系統堆疊,超級強國就是找不到哪裡可以抄抄!

AI 的可怕就是不再需要大量的高智商人腦去推進科技!

屆時人口越多意味著要養活的人越多,超級大國每個人都996也拼不過億萬顆 GPU 全開!
eclair_lave

政治引戰文直接檢舉就好,無關區塊主題的廢文不值得你我浪費時間回文

2023-09-03 17:46
exricky1030

不搭理讓其自然萎縮就好,真的不用回他的文

2023-09-07 10:50
dohan8850 wrote:
目前看來不只中芯可以生產7nm
華為的晶片工廠也有7nm技術...
不要隨便稱為 7nm 工藝.
連 intel 也只會稱 intel 7, 而非 intel 7nm.

實際還是要看電性的.

到消費者的觀點, 就是實機測試. 算力+功耗 的綜合給分.
依現有的網路訊息, 大約是 2年前的手機水平.

另, 有私下業界推測:
這批製成手機使用的芯片, 跟最後向 GG 下單, 被米國禁止後,
最後派專機來臺灣, 以史無前例的 "只收不退" 的 QC 標準取貨 有關.
還包含了未完成品. 這指在前段未封裝 wafer, 未完成前段金屬 wafer.
只要 "閘極 layer" 有完成全收.
直到最近再拿出來, 自己慢慢搞金屬連接層, 因為沒辦法了嘛~~~


很有可能, 過了這村, 沒這個店.
再也產不出新一代, 甚至跟現在發售一樣的芯片.


至於這支新手機的表現, 極有可能"每支都會有差異"!
而且是有感的. 因為少掉幾層 GG 原裝金屬層不一,
在對岸 Fab 搞後面這段, 凸槌的程度不一.


以上, 是業界八卦. 如有雷同, 純屬巧合喔! 哈...
金拱門的 螯龍蝦堡一樣是限量,
沒有螯龍蝦之後, 只能用 小龍蝦 代替.
eriks626 wrote:
如果不是被禁,正常人...(恕刪)

到戰爭時就不是小量了。
altoph wrote:
影響良率的還有「清洗...(恕刪)

intel的技術都是自己的吧。
intel今天會輸gg只是因為他們不夠肝而已。
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