也不會想過去
那和來掠奪？
這叫他國人才流失
事情也是一體兩面，不是全好或全壞
再一定程度上進行防壟斷機制，是每個國家都會做的
阿爾斯通
https://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E9%98%BF%E7%88%BE%E6%96%AF%E9%80%9A#%E8%85%90%E8%B4%A5%E8%B0%83%E6%9F%A5
2019年：2月6日，歐洲聯盟委員會否決德國西門子鐵路系統和阿爾斯通的鐵路交通業務合併案。歐盟認為會過度壟斷，會壓垮較小的競爭企業，並造成鐵路價格升高。
腐敗調查
阿爾斯通被揭露曾向墨西哥有關司長及副司長的海外賬戶存款，以贏得價值280萬美元的合同。2005年12月8日，墨西哥當局（Secretaría de la Función Pública）對阿爾斯通處以2.7萬美元的罰款，並取消其兩年內從聯邦政府獲得合同的資格[7][8]。
據《華爾街日報》報道，阿爾斯通在1995年至2003年間，為贏得在亞洲和南美洲的合同，曾支付了數億美元的賄款。2008年5月6日，法國當局對阿爾斯通展開調查，並稱該調查是出於2007年5月瑞士政府提供的情報[9]。阿爾斯通最初否認正被做與亞洲和南美洲合同有關的行賄調查。在一個案件中，《華爾街日報》稱阿爾斯通支付了680萬美元的賄款，以贏得一個擴大聖保羅地鐵網絡的4千5百萬美元的合同[10]。
從海外反腐敗行為法 看企業對於法遵風險之防禦機制
https://www2.deloitte.com/tw/tc/pages/risk/articles/oversea-corrupt-prevention.html
美國制裁公司的典型案例：1987年東芝事件始末
https://news.cnyes.com/news/id/4252314
這些都是比較客觀的資訊
看誰站在經濟領導的地位，不然這些攻擊都沒有用
http://web.sfc.keio.ac.jp/~bobby/klab/97/houkoku/houkoku3.html
其中有提到這個競爭讓美國的技術增長，是私營企業的成長，美國只控制貿易的不平衡
其實跟這次的中美貿易很像
1986年12月，當時的美國貿易代表克萊頓·雅特（Clayton C. Yater）警告不要將日本半導體傾銷到第三國市場。1987年3月，美國參議院全體會議一致通過了一項決議，呼籲裡根總統對違反日本協議的日本實施報復。總統制定了《貿易法》第301條，並決定對日方違反日美半導體協議的行為進行報復。實際上，對三項產品徵收100％的報復性關稅：個人電腦，彩電和電動工具。
然而，根據1994年12月16日的《日本經濟新聞》，外國半導體在日本市場的份額已超過《日美半導體協議》規定的20％以上，並且已經確立。國際貿易和工業部還認為“日美半導體摩擦實際上已經結束”。
美國經濟持續快速增長，克林頓政府第一任首席執行官羅森·泰森（Law Tyson）在第一任經濟政策協調中指出，以下因素是經濟繁榮的因素：
首先是信息和通信革命的影響，持續進行技術創新的高科技領域已成為股票價格上漲和私人投資增長的驅動力，政府支持技術創新並蓬勃發展，基本上，增長是由私營部門而不是政策驅動的。
這裡代表美國並沒有做技術掠奪，美國只是限制貿易逆差（至少我是沒找到技術掠奪的事件
而且確定貿易有做調整之後，美國對於貿易的限制已經大幅度鬆綁
跟這次中美貿易的最大差別就是，限制技術授權以及防止技術盜竊，我們也知道日本最保護自己的知識產權，如果美國有盜竊肯定會查到.....（我已經跳到日本去找了
我說真的，中文資源總是覺得怪怪的，儘量客觀找吧，不然找國外資源
TSMC應該也是怕被反壟斷制裁吧......因為TSMC對於自己技術的保護也是出名嚴格
bbblee wrote:
目前看來 intel(恕刪)
唉 2023是ddr5的時代
Amd堆核堆到128c 256t 一顆抵牙膏四顆u
使用者也不是傻子
時間久了 不長進就是受到市場懲罰而已
就算不用Amd
Arm的5奈米 三奈米也在虎視眈眈
牙膏還能吃老本吃多久
牙膏最大難關就是製程 製程解決了 這場比賽勝負還不知道 要是沒解 看都不用看 也知道結局
吃老本死撐 撐到整個半島體界達到製程物理障壁 大家都是3nm
這樣就贏了是吧 得落後業界幾年 三年？四年？ 
ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
ya19881217 wrote:
牙膏最大難關就是製程 製程解決了 這場比賽勝負還不知道 要是沒解 看都不用看 也知道結局
吃老本死撐 撐到整個半島體界達到製程物理障壁 大家都是3nm 這樣就贏了是吧 得落後業界幾年 三年？四年？
B2B 的生意 (公司筆電和伺服器)，大公司還是習慣用intel的產品
現在 intel 14nm 比 TSMC 7nm 的能耗多了快七、八十趴
要大家吞下，真的有些難過，
牙膏只要 10nm DUV 或 7nm EUV能起來，
耗電不要差太遠 ( < 20%)，intel 就能生龍活虎好一陣子
看來 intel 問題還很大，因為10nm和7nm超多核CPU還做不出來
最快年底才會出來
至於 7nm EUV何時會正式量產，就難說了
人生就該好好的玩 !
網路很可怕 wrote:
英特爾在美設晶圓代工(恕刪)
intel的問題在tigerlake身上看起來已經攻克了
目前需要加強的是產量
tigerlake的產量是icelake的2倍。 如果能進一步提高到4倍就能覆蓋到桌面
最新消息是tigerlake ipc領先zen2 25%。但其實領先25%不是重點，icelake ipc也領先zen2 15%啊
最大的問題還是功耗。
icelake 出來至今，從來沒有看過可以跑到超過4ghz的。能耗表現太差是10nm icelake最大的問題
最新一份機密文件透露一件事。tigerlake-y在one-gx的最高boost 達到4.2ghz， tigerlake-y顧名思義是intel低功耗系列。而這個最高boost 頻率就已經超過了1065g7最高boost 3.9ghz 高了6.6%
tigerlake-y 最高只有15w， icelake 1065g7最高25w。 15w的tigerlake 僅僅頻率就已經比25w icelake高了6.6%,加上ipc的話，大概會強15%
bbblee wrote:
B2B 的生意 (公(恕刪)
14nm的能耗和台積電7nm能耗差多少不知道。
但更zen2能耗差距遠沒你說的那麼大
如果你是比較10900k和3900x的話。你讓3900x超到5ghz看看。3900xt為什麼只能拉0.1ghz？ 心理沒有x數？
之前有a粉還說4.9- 5ghz的。結果大失所望
因為多核，較低的頻率對比少核較高的頻率在能耗上是有先天優勢
把10900k頻率降到4.7好了。耗電少70%
頻率提高到5.4，效能增加10%，功耗增加70%
因為越接近功耗牆，功耗增加越多。
目前，在4ghz以下，
相同效能，amd所需功耗大約比intel 14nm低30%
相同功耗下，amd效能分數比intel 14nm 強5-10%，比icelake 強0-5% 。但預計比tigerlake 輸30%
icelake 的ipc其實比zen2強大約15%，問題出在頻耗比太差了。icelake的頻耗比相當於第二代的skylake。就是7700k那一代。
它一核3.5ghz所需功耗是12w，一核3.9ghz所需功耗是22w。
4核 25w下，只能穩定在2.8ghz。cometlake 4核25w下可以到3.2ghz，ryzen4000u 4核25w可以到3.4ghz
tigerlake 4核28w下可以到3.6ghz遠遠超過icelake
游戏脑力 wrote:
14nm的能耗和台積電7nm能耗差多少不知道。
但更zen2能耗差距遠沒你說的那麼大
如果你是比較10900k和3900x的話。你讓3900x超到5ghz看看。3900xt為什麼只能拉0.1ghz？ 心理沒有x數？
之前有a粉還說4.9- 5ghz的。結果大失所望
因為多核，較低的頻率對比少核較高的頻率在能耗上是有先天優勢
intel沒賣點，只能拼命嘴超頻，
B2B 的生意 (公司筆電和伺服器)，
公司伺服器和筆電誰在跟你超頻
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