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[請注意]Phenom系列對雙通道的支援性!

tmc_00 wrote:
1.單通道模式的雙通道(128bit)
是兩隻64bit的RAM合併成128bit,所以叫單通道模式,
但因為是兩隻RAM一起運作,所以叫雙通道。
對單一執行緒需要大頻寬有利,一次傳128bit,
但對多執行緒需要小頻寬來說是浪費,不利,
因為64bit就夠了,每次都要傳128bit,
除了用64bit以外,另有64bit是浪費了!

2.雙通道模式的雙通道(64bit+64bit)
是兩隻64bit的RAM個別運作,所以叫雙通道模式,
但因為是兩隻RAM一起運作,所以叫雙通道。
對單一執行緒需要大頻寬不利,因為只有64bit,所以要傳2次,
但對多執行緒需要小頻寬來有利,因為64bit就夠了!

這是我就想,
浪費就給他浪費吧!
乾脆4隻RAM插槽都給他插滿,全部合成一單通道模式,256bit,
變成單通道模式的4通道,
不過我想要讓4隻RAM同步,資料不要出錯,應該也是很複雜的設計,也是要很高的成本吧!
不只要確保一次4支的資料要正確,錯了就再傳一次,每次都是256bit,
不然就每隻RAM上面都有ECC校正,這樣錯了不用再傳,直接修正就好。
這樣就跟Server用的RAM一樣,每一條RAM都至少都要多一顆晶片來校正資料,多成本。

以上是我的認知,
如果觀念錯誤,請指教!
....(恕刪)



.................不是每個插幾根RAM就幾通道啦Orz

單通道雙通道是看記憶體控制器的設計,現在大多是128bit,一個控制器支援兩個Channel A/B(通道),每個Channel可以插兩根DIMM 0/1,這兩個DIMM是同屬一個Channel,雙通道是指兩組Channel上插相同容量、相同規格的記憶體,控制器會把他們邏輯上連為一體。所以如果插滿四根,只要兩個Channel上的DIMM記憶體容量相同,那還是雙通道,除非記憶體控制器本身做到256bit,不然不會插滿四根就變256了,如果這麼爽,玩家們早就狂插四條RAM了。
GF大回的真好,使小弟這兩者的差別,多謝了....
lcy83213 wrote:
系統廠跟這種走消費者通路市場的零組件主機板廠的等級是不一樣的


如何不一樣?

你是說華碩作主機板的部門和華碩作Desktop和Laytop的部門等級不一樣嗎?
其實目前台灣的主機板廠通常也是系統廠..而且主機板和代工整機的工程師還是共用的..


技術支援有啊 你要拿到正式release的BIOS code還是要透過那幾家BIOS vendor.


你以為系統廠或是主機板廠的 BIOS engineer 只需要跟 BIOS vendor cowork嗎?
每一個新的平台的誕生,chipset廠商主要的合作對象是系統廠或者主機板廠.因為真正大量生產測試都是在系統廠,很多軟硬體的問題都是發生在這階段. BIOS vendor 其實無法 cover 所有的問題, 大部分還是要系統廠和 chipset 廠商來合作解決.
系統廠或主機板廠的BIOS engineer 聯繫 chipset 廠商的機會其實比 BIOS vendor還要多.
LopinKuo wrote:
如何不一樣?

你是說華碩作主機板的部門和華碩作Desktop和Laytop的部門等級不一樣嗎?
其實目前台灣的主機板廠通常也是系統廠..而且主機板和代工整機的工程師還是共用的..


華碩、微星、技嘉、鴻海跟精英 對照HP, Dell, Acer, Toshiba等品牌廠商有什麼不一樣?

對AMD來說, 前面這幾家板卡廠叫ODM客戶, 後面有品牌的叫OEM客戶, 業務support 模式也差很多, 我的認知也是這樣

如果你的認知是只要有組系統出貨的就叫系統廠, 那就是雙方認知不同

LopinKuo wrote:
每一個新的平台的誕生,chipset廠商主要的合作對象是系統廠或者主機板廠.因為真正大量生產測試都是在系統廠,很多軟硬體的問題都是發生在這階段. BIOS vendor 其實無法 cover 所有的問題, 大部分還是要系統廠和 chipset 廠商來合作解決.
系統廠或主機板廠的BIOS engineer 聯繫 chipset 廠商的機會其實比 BIOS vendor還要多.


您說的很正確, 但是今天如果解完bug, 確認AMD的AGESA code要修改
AMD也不是直接把新版本的code給這些板卡廠, 還是透過BIOS vendor

簡單問問看 做過AMD Socket Fr2/AM2r2主機板的HW/SW engineer或是負責專案的PM, 有多少人是真正瞭解AMD 10h CPU 跟之前的rev.F差別在哪裡的?
我看超過七成只講的出來10h CPU是Quad-core, 其他不清楚

所以說明書沒解釋清楚Unganged Mode & Ganged Mode要怪AMD支援不夠嗎?
lcy83213 wrote:
華碩、微星、技嘉、鴻海跟精英 對照HP, Dell, Acer, Toshiba等品牌廠商有什麼不一樣?
對AMD來說, 前面這幾家板卡廠叫ODM客戶, 後面有品牌的叫OEM客戶, 業務support 模式也差很多, 我的認知也是這樣
如果你的認知是只要有組系統出貨的就叫系統廠, 那就是雙方認知不同


我這是最後一篇對你這類問題的回應,
首先,從你的回答,你應該不是做這方面的工作,或者你並不是很深入..

台灣的代工廠或是品牌廠商,基本上已經占全球NB/MB出貨量80%以上,也就是說產品的製造和研發過程,都是台灣這些廠商,而那些你舉的品牌業者其實大都已經轉向為行銷和服務業務.

對 Intel 或者 AMD 來說,台灣的這些代工廠或者板卡廠的技術支援是等同於那些品牌業者,因為那些品牌產品就是這些台灣廠商在做.

"系統廠"這名詞沒什麼認知不同,業界泛指製造整機系統的廠商.

lcy83213 wrote:
您說的很正確, 但是今天如果解完bug, 確認AMD的AGESA code要修改
AMD也不是直接把新版本的code給這些板卡廠, 還是透過BIOS vendor

簡單問問看 做過AMD Socket Fr2/AM2r2主機板的HW/SW engineer或是負責專案的PM, 有多少人是真正瞭解AMD 10h CPU 跟之前的rev.F差別在哪裡的?
我看超過七成只講的出來10h CPU是Quad-core, 其他不清楚

所以說明書沒解釋清楚Unganged Mode & Ganged Mode要怪AMD支援不夠嗎?



你應該不是系統廠或是板卡廠的工程師,如果是的話...你真的不專業..
AMD AGESA 的 soucre code 每一版本都放在 AMD NDA 網站上, BIOS engineer 是可以拿得到的.

另外,別再說啥"說明書沒解釋清楚Unganged Mode & Ganged Mode",至少技嘉客服回答是跟AMD的說明一樣的.



Unganged mode 其實有個很大的好處...
由於兩個控制器獨立運作,在做 memory copy 的時候效能比較好,某些情況下可以趨近於兩倍
如果是不牽涉到大量記憶體搬移複製的程式 (一般遊戲大概都是這種) ,比較建議用 Ganged mode 128bit ;
但若是多個分開的程式運作或是跑 VM 的情況下, Unganged mode 應該會好很多...

至於『雙通道』的問題...那得要先看『雙通道』這個名詞的定義是啥
難怪最近新買的DS3H預設是"Unganged" 64bit
小弟S754用太久看到64bit就改它改成"Ganged"
等等改回預設值好了
請不要用鍵盤開車/騎車。用台灣輪走台灣路
拜讀了各位前輩先知的文後,還是有看沒有懂

concord wrote:
Unganged m...(恕刪)
所以如果只是單純的電腦運作,玩遊戲、看影片、轉轉檔、壓壓檔之類的還是Unganged mode比較適合
G.F wrote:
從官方的技術文件,讓...所以Unganged就是兩個DCT分別控制64bit的channel,但同時啟動,讓它具備相當於64x2 = 128bit的頻寬,不是雙通道,是兩個單通道一起運作。(恕刪)


兩個DCT分別控制64bit的channel,
但<<同時啟動>>,
讓它具備相當於64x2 = 128bit的頻寬,
<<不是雙通道>>,
是<<兩個單通道一起運作>>

?????
lcy83213 wrote:
版廠自己的相關人員不...版廠自己的相關人員不讀Specification, 不把規格搞懂, 說明書寫的爛, 還怪AMD不給支援嗎?

再說這個業界的support model本來就不是AMD直接去面對主機板廠的BIOS Engineer, 要透過AMI, Phonenix, Insyde這些BIOS Vendor

intel那邊也是一樣的啦

(恕刪)

再說這個業界的support model本來就不是AMD直接去面對主機板廠的BIOS Engineer, 要透過AMI, Phonenix, Insyde這些BIOS Vendor


..............外行人說的......
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