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剛看到的文章,Skylake架構下,INTEL 封鎖家用級主機板支援XEON 系列處理器。

選舉 wrote:
請問你電腦都怎麼使...(恕刪)


這麼生氣?沒必要吧?
我主要還是要講。明明有客觀的軟體可以看到差異。
你又何必提這模糊的主觀人體感覺!?
就更不用說講人體感覺。
Man,豈是只有這三顆的差異感受不出來?

我可是完全不認同效能過剩這句話。
從來沒有這麼一回事,只有人自己感覺!
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
基本上現在會把多工跟多執行緒搞混還真不容易,自從個人電腦作業系統進入圖形操作介面以來就已經進入多工作業。

在單核心單執行緒的年代早就可以多工,多工不過是讓處理器本身的使用率偏高而已,而且單核心多工的性能衰減很明顯。

目前家用作業系統會針對處理器的情況來調整多工,只要桌上型雙核心四執行緒的i3就可以應付絕大部分的消費市場,遊戲方面也是2011年開始才比較有對四核心處理器做比較好的優化,網頁與網路遊戲到現在對多執行緒做優化的數量還是鳳毛麟角。

至於工程、影像處理(聲音可以免了,早就不需要很強的處理器)、程式轉碼、3D造型等則早就支援多執行緒多年,這種USER的使用情況就是要有實質產出,也就是工作與業務需求,這種情況下i5/i7/E3/E5甚至以上都有人用,而且工作細分後依照工作內容與作業階段又都會分配不同的資源與使用不同的電腦機台;這種情況下單人作業機慘一點會用i3,普通會到i5,好一點就E3或消費型i7,會用什麼機器端看公司資源與單位業務不同,通常E5或HEDT i7則是看工作到哪個階段來使用

簡單來說以商業與專業導向的情況下E3絕對比i5划算,因為本身作業基本要求就是多執行緒,到Skylake這個世代E3還是比i5來的好,特別是出錢的是公司不是個人,嚴格來說公司配什麼用什麼,E3從來都不是消費面向的產品,公司採購向來也是批量報價。
有關自行車與重量訓練或慢跑可PM交流互換意見,其他一律忽略之。


原來,E3的3.3G時脈有人還嫌少.....
不知您是多重度使用需要破4G才能順順用?
還是水冷排+超頻上5G才符合您需求?

明明就用不到那麼多效能為啥我不能買E3?
我不超頻買H晶片+非K版I7或E3說浪費?

現在E3爛的地方再價格,如果還是在7K左右誰會去買I5(L2少2MB真能抵過時脈多0.2GHZ?)

這些價差我寧願投資在INTEL730 SSD上或LP捏著直上5930K上會讓我更有感
電腦不是只在玩遊戲而已。
Arbicool wrote:
基本上現在會把多工...(恕刪)


因為多執行緒的好處感受不太到。
而沒有多工的壞處,也沒有機會碰到了。
Windows 3.1已經20年前的東西囉。
很多人一接觸到電腦就是Windows XP。他們哪搞得懂有無多工的差異?
頂多會叫出工作管理員,看看從那個心電圖看看多執行緒有用到幾個執行緒的差距。

阿你後面那一大段文字很多...你信不信一定會有人只把『E3優於I5』看進去而以...

yun087236524 wrote:
原來,E3的3.3G時脈有人還嫌少.....


是很低啊,連Pentium G都有3.4G囉...

yun087236524 wrote:
明明就用不到那麼多效能為啥我不能買E3?


你買I5,甚至I3就夠用了...有需要再考慮I7吧。

yun087236524 wrote:
我不超頻買H晶片+非K版I7或E3說浪費?


非K版的I7不貴,H晶片不是重點,是你版子買多少錢。載具而以2000上下還行,破2.5K就超貴。
只有1K出頭,那肯定是實惠。
Xeon E3本來就不是用於消費市場的產品,他定價本來就偏貴。
就好像精密電阻跟一般電阻那樣的差異。(精密電阻是一般電阻的1.5~3倍價以上看多精密。)
在沒有連0.00000001V都不能誤差的用途之下還特定選用精密電阻就是浪費的行為。

yun087236524 wrote:
現在E3爛的地方再價格,如果還是在7K左右誰會去買I5(L2少2MB真能抵過時脈多0.2GHZ?)

自掌嘴了哩?有需要的人啊...呵呵...還有...你問得問題很奇怪...
我不是就跟你說了,其實I5的效能還高過這顆昂貴的Xeon E3-1230了嗎!?
你可能要搞懂L2 Cache在幹啥用的才有辦法自己教會自己為啥Xeon E3-1230 還是會輸吧。
你自己慢慢想,我想都不用想你們心裡一定是『有HT,有多執行緒,怎麼可能會輸給I5!?』

yun087236524 wrote:
這些價差我寧願投資在INTEL730 SSD上或LP捏著直上5930K上會讓我更有感
電腦不是只在玩遊戲而已。


730最便宜也要5千...你還要倒貼2000多。
HEDT I7的效能沒有比消費型I7還要好...他只是執行緒夠多而已。
在消費型OS上面他並沒有佔比較好的優勢。
都原比你直接買消費型I7還要耗費更多金錢...有這麼仇視I7哩?不懂!

yun087236524 wrote:
電腦不是只在玩遊戲而已。

端看你用的軟體,還有你打算提高多少生產力。
在有支援>4執行緒的軟體上無庸置疑的。
HDET > I7 > Xeon E3 > I5

沒有僅最多支援到4執行緒的就豬羊變色的
I7 > HEDT > I5 > Xeon E3

而相當不幸的...超過9成以上的消費平台軟體都還是再藍色的情況。
更不幸的是啥你知道嗎?因為PC式微。大概再10年也是維持這種情況...
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
Wow_Senior wrote:
因為多執行緒的好處...(恕刪)


你不覺得你邏輯上有漏洞嗎?
照你的邏輯這樣看買G4500 3.5G或I3-6100 3.7G(L2 3M)就夠啦
反正多核沒用,現在一堆軟體只支援單核心或雙核心
反正L2沒用,也不用買到I5的6MB,或I7的8MB
反正時脈才是王,I5算什麼,垃圾!
要增壓後才能打得過I3 3.7G

是 這 樣 說 嗎?

十年前你提倡多功無用論我還信,消費型軟體跟本沒啥分工合作
十年後的今天你打的多功無用論你要我怎相信你

三年前4G記憶體夠跑
現在用4G頓到靠北,非得要8G才順
CPU也是如此,一分價格一分校能。
英代爾不是傻子,多0.1時脈就硬是貴個幾百一千這麼精明的廠商,會不知道E3跟I5的差異?
你比英代爾聰明多了! 對吧。

還有我猜你真的沒再玩單機大做,
刺客教條、巫師、GTA5這些硬體殺手有再玩的玩家動輒970、980、960SLI
1080P、1440P、2K螢幕再跑
你跟我說I3、I5推的動顯卡.....真的會組X99不是沒原因的
在你看來X99真的只是強再多工,玩遊戲沒差對吧 /笑

線上遊戲就別說了,隨便G4500或i3跑的順順的

別說別的WINRAR這套解壓軟體你上I3、I5、E3配英代爾5系列SSD跑跑看
威力導演做個1080P影片編輯你去試試
一個30G藍光片你壓壓看,RAMDISK切個40G出來專門來壓,I3<I5<E3<I7絕對是照順序來跑完
如果今天你能找到一個U能越級打怪請分享一下,包準紅了後馬上調售價。

五年前多的E8400現在陣亡了,沒壞,不過隨便打打遊戲CPU覆載都100%常駐,逼得我非換不可
早知道當初就上Q系列了,也許還能再戰兩年對吧
/笑

yun087236524 wrote:
你不覺得你邏輯上有...(恕刪)


啊,照片好面熟啊,感謝您使用小弟多年前的拙作。
小弟離開那裡許久了。

至於你講那一堆...我還是覺得你多花一點買I7或HEDT會比較好!
要不然趁世代交替去買台HP/Dell出清的雙Xeon E5工作站也相當划算喔。
最近的時機應該在明年第一季吧。
就像現在各廠在努力的出清第四代處理器的電腦。
可是很煩...通通都配H81...

這篇樓主是來張貼一個未經證實的不幸消息。
我得承認俺就是那個不小心歪樓的起始(有點對不起樓主)
但該帶回來的還是帶回來。
您有任何的疑問,不爽,還是情緒要繼續發洩的話,可以繼續在小弟那篇發言。
謝謝。
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
Wow_Senior wrote:
啊,照片好面熟啊,...(恕刪)


我在等.14製成的x99
想玩英代爾PCIE的SSD
不過有點忍不住了,用不到雙顯卡
折衷點上第六代I7配SSD通道數剛好夠,這樣能省兩萬多(但是SSD會掉速....)。
至於1230V2丟給公司當SEVER用

1230V5就能給新消費主機板用也要看價格,如果跟I7-6700差不到兩千當然上I7好,光內顯就贏了(效能不差),更別說新I7-6700K這個破壞市場的東西XD

如果差上三千就要考慮了,E3 V3真的沒那個價。期待回歸當時E3 V2的價差。
Wow_Senior wrote:
因為多執行緒的好處...(恕刪)


你的想法太狹隘了,多執行緒這種東西早就超過15年。

從一般上網、音樂與影片撥放的民生用途,這種狀況下目前只要2C4T就滿足,也就是i3差不多就可以滿足;但最早的時候1C1T能不能做?可以啊,只是以前的資料量還有影片音樂的品質相對於現在不高,所以1C1T在多工上還過得去,只是會越來越慢。

SMT興盛這得拜intel的HT所賜,作業系統在微軟放棄非NT系統的核心之後就不能以家用系統看待了,也就是win2000以後到win10都不算是很家用的系統,只是微軟利用軟硬體支援度的關係來做產品層級區分。當年intel在推HT時除非過於老舊的98/ME對SMT支援有問題以外,2000/XP早就不是問題;而當年intel在桌上型電腦的P4性能不如AMD時最大的利器就是HT,對SMT支援好的軟體可以發揮1.5~1.7倍的效能,而SMT支援很差的軟體則是沒變化或0.7倍性能的衰減。

現在多執行緒的運用在消費性軟體遠超過你的想像,最基本的都有2T~4T之間,甚至很多消費軟體已經支援到8T(但是超過8T就會讓CPU閒置)。

那遊戲界是怎麼回事?因為普遍還是只支援二執行緒,這還是intel的功勞所以有支援到2T,做軟體的在地球的哪個國家都一樣,做電腦遊戲的環境就是惡劣,比較好的遊戲公司也就指標性的那幾家,這些公司基本上連軟體工具都不願意投資,直到2011年開始才比較明顯有改變,未來對SMT基本上也是走良性發展。

11年之後的重量級遊戲最起碼也都支援到4T了,實體的核心絕對比虛擬要強,i5自然是同時脈下四執行緒打爆i3,那某些非主流的軟體遊戲平台比如模擬器這種東西,模擬器幾乎每半年就會更新一次,而且模擬器完全只支援intel跟NVidia,自然對HT的支援很好,所以當時一派玩模擬器的玩家幾乎都直接從i5跳E3,而且現在很多模擬器都支援到8T,這時候HT的優勢出來i5並沒有辦法討到太多便宜;模擬器開始支援更多執行緒時是2012年的事,正好當時也就是一般通路開始賣E3的時候。

E3值不值得完全是價格導向,我之前就說過E3 1230V2只要賣6500以下就絕對車爆i5;E3 1230V3與i7 4770/4790的時代intel已經動過手腳提高i5/i7的時脈也把E3漲價,所以你的立論是浮動而且相對的。

未來執行緒數量的支援程度絕對是越來越好,特別是win7之後就已經非常明顯了,win10在多執行緒分配又做的更好,而且win10已經在加速讓8/8.1退場,未來其他更多的軟體都開始對SMT有更多數量的支援。

多執行緒在遊戲上直接舉巫師3跟GTA5當例子,就算是AMD FX8系列的運作狀況都能讓i5吃土,更別說性能比FX更好的E3

有關自行車與重量訓練或慢跑可PM交流互換意見,其他一律忽略之。

yun087236524 wrote:
你不覺得你邏輯上有...(恕刪)


你還是不要把多工跟多執行緒搞混,前面我已經提過了
有關自行車與重量訓練或慢跑可PM交流互換意見,其他一律忽略之。

Arbicool wrote:
你的想法太狹隘了,...(恕刪)


謝謝交流。就是這4T~8T的問題。
不否認產品規格跟定價是Intel就可以操作的。
相對又浮動形容真是貼切又符合現實。
所以我一直都是這樣在講:
你要>4T,請多存一點上I7,不到90美金,不會很多。
你只要<=4T,參考I5,至少可以省下30美金

Intel已經停掉Xeon E5 X400系列了。
啥時候會停到Xeon E3?
請不要以為不可能。
因為這真的賣很少,效能也不夠,做為entry level的產品價位仍然不夠低。
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
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