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AMD要做ARM處理器了!

vincent323 wrote:
建議你先搞清楚ARM..

補個八卦點,ARM7曾經賣給迪吉多,然後1997年又賣給INTEL,INTEL配合外星科技把這個架構
發展成當時地表最強的Xscale系列,後來不知道是不是玩膩了還是怎樣,又賣給Marvell,
要是當時INTEL沒賣給Marvell,搞不好現在IPad、IPhone的CPU還是用INTEL的...

再補一個八卦好了,INTEL買下迪吉多之前,一直沒辦法將Pentium II的工作頻率拉高,卡在450MHz,買下迪吉多之後不到2年,Pentium III就直接翻了一翻飛上1G了....(恕刪)


很多公司買 arm ip , 但是 一堆公司買到是 60~100m arm或說本身只能做 micro controller ,
Intel 是先由 strong arm 進到Xscale才夠快 早期已到300mhz 但其他家arm 都是60mhz .
當年intel 不看好 arm 和 mobile 通訊部門所以賣給 marvell, marvell是賣 sata chipset
, 但看好 IA-64 .

INTEL買下迪吉多 => 這是因為 alpha cpu 嗎? Pentium III就直接翻了一翻飛上1G了
不過, 當年 via cpu 也是靠 tsmc procss 上 ghz .

不過 , intel 犯過錯有幾個 .

1. X86 64 => AMD 先出 64BITs , Intel 一直力押 ia64 , 後來才出.

2. pentium4 pipeline stage 20 太多 .

至於 amd 做 arm server 用 cpu , 是對或錯 還不知道 , 不過畢竟 amd 要比 i7 快的x86 cpu ,
目前就是沒有 ,未來應該也難, 那或許改走低功耗 .

到是 intel 越來越強了 , 下代 atom 會是 soc ,所以目前版本 atom z2760 cpu ,或 core i5
全都是過渡時期產品, Intel 和 win8 平板最好等到2013年中買會更好 ,
新 cpu 出來才會讓 win8 大量受到歡迎 ,
目前版本都不夠好 , 朋友買到一台 ultrabook 用 ulv core i5 , 一直抱怨太慢 , 或許下代 i5 才是最合用 .


amd 不是有 transmeta 技巧? 怎不開發超長指另 cpu ?

現在才做怎麼感覺有點晚了...
做ARM架構的太多家了
AMD現在進來也討不到啥麼好處了吧
taiwan2008 wrote:
INTEL買下迪吉多 => 這是因為 alpha cpu 嗎?


INTEL的penitum被DEC告侵權,後來和解買下StrongARM跟DEC的半導體部門,
2001年又輾轉買下Alpha CPU所有專利。

Alpha這棵CPU,不只INTEL獲益良多,連AMD也都從中撈了不少好處,
K7/Penitum都是師承Alpha...

AMD的K8聽說也不是自己搞出來的東西,一樣是DEC/Alpha團隊的傑作。

早年DEC大溪廠的老員工應該還有更精采的內幕消息。
ARM最近一直想攻server, 因為這個餅真的太大了, 目前都幾乎是x86吃掉. ARM目前想先從Physicalization先攻, 因為Physicalization主要是對付I/O bound, 所以CPU貧弱無所謂.

但ARM architecture對於server有一個極大的弱點, 就是上層的software像 OS, Database等全部都需要重新compiler然後驗證. 尤其是Database需要整個重測重新驗證. 以server來說目前幾乎沒有人用ARM做Physicalization, 真正上線的系統如果求省電都是用Intel ATOM, 像淘寶的雲端架構就是用ATOM兜出來的. 而且ATOM一樣很省電, 從maintenance來說在軟體上又不需要同時維護兩個架構, 因為一遇到CPU bound場合就毫無選擇, 多數使用x86, 然後部份是PowerPC架構, 所以server通常就是x86到底.

對server的世界, 穩定 and 相容性 and performance優先, 通常很後面才是省電考量, 所以ARM幾乎沒有優勢. 這也是為什麼ARM積極想要發展64-bits而且拉高時脈. 無奈架構不同造成server side software必須整個重新驗證是最大弱點, 而且管理上又多出一種architecture, 上面諸多的缺點可以抵銷省電優點(比起ATOM也沒省很多). 如果遇到有賣ARM server的人你可以問問看他們自己製造的公司有沒有自己在用.

以上是從架構角度去看, 這還不算上很多x86上的先進機制, 像是Intel I/OAT, 或者 virtualization 的硬體加速機制(VT-d, VT-x...). 這裡又講到ARM一個悲哀的問題, 就是Intel是從CPU, chipset到device一路到底, 所以可以用很多DMA的加速機制一貫化, 像Intel I/OAT可以直接塞到CPU cache.

但是和Intel不同, ARM只管CPU架構, 所以當需要打通任督二脈的這一類的加速機制都是靠ARM solution provider去做, 問題是每個 solution provider做得不一樣, 所以OS廠商必須針對每一家不同的solution provider去優化, 造成開發維護工作倍增卻不一定有同樣效果, 而且目前ARM server市場幾乎是零, 更難以投入. 雖然SUSE和RedHat都有porting上ARM的計畫, 但主要都是和競爭對手比能有個相罵本, 實際都還沒有應用.

總之ARM要攻上server還要很久很久, 效能太差, 而且從ecosystem去看有一些原罪無法突破, 那麼多的ARM solution provider難以每一家都維護, OS, Database等軟體又需要完全重新編譯驗證測試, 目前Physicalization市場也幾乎被ATOM吃光.

回頭從AMD去看, 它想做64-bits ARM無非是攻server side, 問題是, 用比較general的x86架構你都攻server攻得2266搞到快倒閉, 用更偏市場更小的ARM去攻server有可能會好嗎? 況且ARM 64-bits solution也不只AMD一家在做, 人多的地方不要去永遠是定律, 能獨佔又何必和別人分食?

So, AMD想靠做ARM 64-bits翻身, 不如再次去跪求Intel金援還比較快.
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小比.tw wrote:
ARM最近一直想攻s...(恕刪)


傳說google搜尋一個資料,可以煮一杯咖啡?

這是不是說好手氣真的很貼心?

大家都做ARM好不熱鬧啊!

AMD也不是傻子,NV也不是傻子,大家都不是傻子OK!

看看吧!繽紛多彩的世界光想不也很好.
祝 身體健康 萬事如意 董慶先敬上
XD使者 wrote:
現在才做怎麼感覺有點...(恕刪)


這次走的是伺服器市場不是手機、平板,至少ARM-X64這塊是ARM發展目前有經驗的最少,但也是
ARM那邊最想先切入的點,AMD這次沒走移動設備,不然那邊高通/三星/TI/MTK都不是好惹的。
小比.tw wrote:
ARM最近一直想攻server, 因為這個餅真的太大了, 目前都幾乎是x86吃掉. ARM目前想先從Physicalization先攻, 因為Physicalization主要是對付I/O bound, 所以CPU貧弱無所謂.

但ARM architecture對於server有一個極大的弱點, 就是上層的software像 OS, Database等全部都需要重新compiler然後驗證. 尤其是Database需要整個重測重新驗證. 以server來說目前幾乎沒有人用ARM做Physicalization, 真正上線的系統如果求省電都是用Intel ATOM, 像淘寶的雲端架構就是用ATOM兜出來的. 而且ATOM一樣很省電, 從maintenance來說在軟體上又不需要同時維護兩個架構, 因為一遇到CPU bound場合就毫無選擇, 多數使用x86, 然後部份是PowerPC架構, 所以server通常就是x86到底.

對server的世界, 穩定 and 相容性 and performance優先, 通常很後面才是省電考量, 所以ARM幾乎沒有優勢. 這也是為什麼ARM積極想要發展64-bits而且拉高時脈. 無奈架構不同造成server side software必須整個重新驗證是最大弱點, 而且管理上又多出一種architecture, 上面諸多的缺點可以抵銷省電優點(比起ATOM也沒省很多). 如果遇到有賣ARM server的人你可以問問看他們自己製造的公司有沒有自己在用.

以上是從架構角度去看, 這還不算上很多x86上的先進機制, 像是Intel I/OAT, 或者 virtualization 的硬體加速機制(VT-d, VT-x...). 這裡又講到ARM一個悲哀的問題, 就是Intel是從CPU, chipset到device一路到底, 所以可以用很多DMA的加速機制一貫化, 像Intel I/OAT可以直接塞到CPU cache.

但是和Intel不同, ARM只管CPU架構, 所以當需要打通任督二脈的這一類的加速機制都是靠ARM solution provider去做, 問題是每個 solution provider做得不一樣, 所以OS廠商必須針對每一家不同的solution provider去優化, 造成開發維護工作倍增卻不一定有同樣效果, 而且目前ARM server市場幾乎是零, 更難以投入. 雖然SUSE和RedHat都有porting上ARM的計畫, 但主要都是和競爭對手比能有個相罵本, 實際都還沒有應用.

總之ARM要攻上server還要很久很久, 效能太差, 而且從ecosystem去看有一些原罪無法突破, 那麼多的ARM solution provider難以每一家都維護, OS, Database等軟體又需要完全重新編譯驗證測試, 目前Physicalization市場也幾乎被ATOM吃光.

回頭從AMD去看, 它想做64-bits ARM無非是攻server side, 問題是, 用比較general的x86架構你都攻server攻得2266搞到快倒閉, 用更偏市場更小的ARM去攻server有可能會好嗎? 況且ARM 64-bits solution也不只AMD一家在做, 人多的地方不要去永遠是定律, 能獨佔又何必和別人分食?

So, AMD想靠做ARM 64-bits翻身, 不如再次去跪求Intel金援還比較快...(恕刪)



powerPC 或 IA64 還有那些廠商在用?
HPlinux 是否就是 IA-64 cpu ?
另外 AIX CPU 是那類?
sun 自家 ultra sparc4 破GHZ 後還有出新款CPU嗎?

感謝
以前我是用SUN 後來都換 x86 CPU server .

Wow_Senior wrote:
不得不給你一個『精闢...(恕刪)


畢竟人,狗不比機器.

再搞笑一點人狗是不分的,聽的懂能溝通就好.

在還沒有協定到有能快一些?不!是說使用連結無礙.
祝 身體健康 萬事如意 董慶先敬上

andy2000a wrote:
powerPC 或 ...(恕刪)



PowerPC銀行那些大型的都還有在用吧
IA64上回Oracle半路想退出還被hp告
http://arstechnica.com/information-technology/2012/08/hp-wins-judgement-in-itanium-suit-against-oracle/
後來又繼績啦
http://www.reuters.com/article/2012/09/05/us-oracle-hewlettpackard-idUSBRE88401220120905

原來HP也有做Linux 哈頭一次看到,我只聽過HP-UX應該沒有hp linux
HP應該沒有Linux吧 主要還是搭配企業版Linux如Red Hat Linux Enterprise Linux / SUSE Linux Enterprise Server / Ubuntu Server
http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/309906-0-0-0-121.html?jumpid=go/linux
http://h71028.www7.hp.com/enterprise/cache/321143-0-0-0-121.html

AIX是作業系統的名字 CPU就IBM的PowerPC阿




一香(箱)、兩香(箱)、三香(箱)、四香(箱)、五香(箱) (老闆聽了很爽一直搬) 老闆,我要張君雅五香海苔一包

河魨 wrote:
PowerPC銀行那...(恕刪)


對了!銀行的數鈔機有沒有互聯?

偽鈔辨識在7-11的數鈔機上很快速.

當然圖增人心險惡,就連新鈔也不放過.

只要有流通.
祝 身體健康 萬事如意 董慶先敬上
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