不過除了intel以外只有他家能選也是事實..
推土機按照AMD的推算法1Module怎麼樣都會贏1core，實際出來怎樣就再看看
intel方面已經釋出新的五年規劃了，製程會提高到11nm
之後應該就可以看到石墨烯出現在CPU上面了吧
無聊可以點來聽
ycweng wrote:
當然可以，尊重您的發...(恕刪)
獨大跟雙雄並立, 哪個比較好..
不問可知, 你再凹就可笑了...
又不是中油跟台塑, 狼狽為奸到家..
競爭越多, 對市場良性互動及消費者越是有利, 是很基本的道理..
不要告訴我Intel是特例, 事實上, 它確實是特例..
特別惡劣的例子...
例如Nvidia跟AMD, 永遠有跳水跟便宜可撿..
一年跳個兩三次總有..
過去主機板業百家爭鳴, 各種特色好料盡出, 現在呢?
幾大廠把持, 死氣沉沉, 要漲一起喊漲, 兩成三成隨你喊..
沒有競爭就是這付鳥樣... 現在雜誌跟網站都很少需要評測主機板了..
因為, 哪有啥不同?
Intel除了"照計畫"降價之外, 永遠維持主流高檔價..
這是幾十年來都差不多的... 除了AMD K8初起那一小陣子...
Intel獨大不是好事, 而且它又是一家不擇手段的公司..
這種公司獨大.. 對業界及消費者, 都絕不會是好事...
你若想繼續坦護那群土匪(看看Intel封殺威脅手段, 說它不是土匪沒人相信..某些人除外)..
我也無話可說, 只能說人性必須要把墮落跟無恥當成理所當然..
那也蠻算可悲的....
蛙鳴之地 wrote:
哈哈，兩位小弟還真是...(恕刪)
1. AMD就是間小公司而已, 跟Intel戰力比起來..
它就是間陪襯的角色,除了用價格取得市佔外, 它沒有更好的辦法..
甚至就算在K8佔優時代, 它的市佔也難破三成..
事實上它那時產能已經滿檔了, 要再攻城掠地也不可能..
打嘴砲簡單, 我發明一顆比i7-2600優秀十倍的處理器..
賣10塊美金, 半年內就打垮Intel了!
這種講法就跟挖大的思維一樣, 吃米不知米價, 多出一千兩千就好了嘛...
大家批評AMD不會定價是真, 但是市場是你拿得下的嗎?
今天Intel放倒給你賺, AMD也擔不起整個市場..
拿不下你不跟Intel走, 然後繼續見縫插針找洞鑽, 你活得下來嗎?
AMD最風光那幾年, 也都談不上大賺,. 更別說像K6時期還有K10初期那種要垮不垮的死相了..
哪怕是Nvidia跟ATI 兩間還算勢均力敵的公司, 都要彼此找一些對方價位死角出手..
一間只有5%規模的公司, 要想完全搞一套自己價位體系, 做夢也不要做那麼大吧?!
2. 看久了就知道, 很多人喜歡以踐踏別人來顯示自己的優勢及高貴..
以崇尚權勢財利為榮.. 我也無話可說..
人性嘛, 這很正常... 這種人我是可以尊重.. 但沒啥可尊敬的..
bar0106 wrote:
這種講法就跟挖大的思維一樣, 吃米不知米價, 多出一千兩千就好了嘛...
我覺得他根本不是吃米不知米價，而是故意"睜眼說瞎話"而已。
資本主義造成的M型化社會，多的是那種要為下一餐煩惱，要為每個月的房租煩惱的人(沒土地沒房子沒啥存款額)
bar0106 wrote:
2. 看久了就知道, 很多人喜歡以踐踏別人來顯示自己的優勢及高貴..
以崇尚權勢財利為榮.. 我也無話可說..
我覺得，在資本主義思想茶毒的社會下，出現許多這種人，也沒啥好奇怪的
當一個人被別人剝削跟欺負久了，很容易也變成用同樣方法去對待別人，這是一種惡性循環
人的思考及行為模式，有很大一部分是透過模仿學習而來，從你一出生就已經開始了，周圍的環境都會影響你的行為及思考成長。
我印象中，我來01這裡沒多久時，好像有人在擁護Intel跟AMD之爭時，跟我說到資本額規模的大小不能決定一切
這種論點，在我看來有點可笑，所謂的資本額(廣義)包含了全部，資金、物資、知識資料、人才等...全部都算在內；
當一個團體的資本額夠大時，就能提供良好的環境、高薪、福利給人才，這時許多人才就會往這個團體跑，也因為如此，該團體想要進步壯大，是變成相對容易的事情。
更不要說資本主義的中心思想自私自利，自私自利的人，當然是往資本大的團體跑，西瓜偎大邊，很簡單的道理
就算極少數的人才，不是真的那麼愛錢的類型，喜歡研究的成份佔比較多，但是也要有提供良好的環境去讓他研究(有能力者也喜歡跟有能力的人交流)，如果沒有提供龐大的資源，根本沒辦法研究；看看有多少有錢人及人才都跑到美國去，看看有多少人移民到美國及先進國家。
資本額的規模影響力大不大？這個還需要爭論嗎？如果認為影響不大的人，根本就是不懂資本主義的影響力及運作模式，要不然就是睜眼說瞎話吧...
隨便舉一個跟電腦版有關的，微軟資本額規模超大，即使微軟的瀏覽器IE真的很爛很難用，但就是靠者Windows的高市佔率，Windows內建IE瀏覽器，連帶影響IE的市佔率長期居高不下。(比較好用Firefox都出來好幾年了，但Firefox的市佔率還是沒比IE高)
知識跟資訊也是一種資本，對於許多不懂瀏覽器的人來說，他們根本不知道用來上網的軟體叫做瀏覽器，甚至根本不知道啥叫做"軟體"。
所以我再問一次，資本額規模有沒有影響？答案很明顯了....
bar0106 wrote:
獨大跟雙雄並立, 哪個比較好..
不問可知, 你再凹就可笑了...
又不是中油跟台塑, 狼狽為奸到家..
...(恕刪)
這有何好凹的，雙佔市場的賽局，都是有一堆公開研究個案資料跟學理的，不妨涉獵涉獵吧！消費者為何佔不到大便宜？為何不會降價降很大？有一個各行各業寡佔/雙佔競爭公司間天天在發生的關鍵字，叫做隱性勾結(Tacit Collusion).....高科技公司之間也不例外，而且不是非法的。動態賽局跟囚犯困境，可是顯學。
Nvidia跟AMD的繪圖晶片競爭不火熱乎？甚至後面還有Intel內顯在侵蝕低端市場，但現實就是他們都還是接近像你光看數字表面就片面解讀的"賣一顆賺一顆"。為什麼在前有實力相當對手、後有追兵的"激烈競爭"下，毛利不是殺到保三趴保四趴？翻翻書多想想嘍！
至於樓上的大大：比資本更重要的，是人才跟企業文化，以全球來說，資本並不缺乏，不管是先前對AMD伸出援手的中東油元（僅限於製造部門分拆）、或是不少規模不小的私募基金、創投基金，但是問題是好的人才跟題材難尋，今天我將資金透過融資交到你公司經營團隊手上（AMD經營擴張跟購併ATI用的融資也算，樓下的bar大，可別以為這裡只在談新創公司），你的團隊跟人才pool能不能幫我把每投資的一塊翻成三番四番？或是有其他地方有更好的投資標的？
而且人才通常都有西瓜偎大邊效應。今天Microsoft跟Google各提供您一份搜尋引擎部門或是雲端運算部門的工作，不知道您會傾向去哪呢？如果你是頂尖的微處理器設計高手，Intel跟AMD各提供一份薪酬相當工作，那一間聘請到這位高手的機率可能大些？
ycweng wrote:
雙佔市場的賽局，這都...(恕刪)
你顯然不了解x86市場的運作, 完全不同於一些新興技術或市場的狀況..
不是你想進去就進去的.. 有錢是個必要條件, 卻不是絕對條件...
一顆處理器的研發, 是四五年跟數十億美金的投入..
有這條件的公司是不少, 但玩得上手的卻很少...
光是指令集, 架構, 授權, 實作這些看得到的東西..
寫細一點都是好幾本書的累積, (那還只是基本入門知識, 談不上公司的Know How..)
跟一個以創意為主的網路產業還真是XX比雞腿...
台灣號稱資訊大國, 能精通上面知識且有相當實作能力的人, 也是數得出來的...
直接丟給你一百億美金, 要你去研發一顆可以幹掉i7的處理器..
這個任務, 不懂的人也許敢接, 或是騙子, 懂的人, 敬而遠之...
全世界有資格接下這任務的公司, 一隻手是數得出來的...
不過這些公司也幾乎都敗在Intel手下, 哪一間都比台灣的企業規模大,. 技術能力更好..
台灣嘛? 半導體業全部加起來, 也完全沒可能...
連VIA的處理器, 也是直接購入美國的Cyrix....(當然當年它也是手下敗將..)
bar0106 wrote:
你顯然不了解x86市場的運作, 完全不同於一些新興技術或市場的狀況..
不是你想進去就進去的.. 有錢是個必要條件, 卻不是絕對條件...
一顆處理器的研發, 是四五年跟數十億美金的投入..
有這條件的公司是不少, 但玩得上手的卻很少...
光是指令集, 架構, 授權, 實作這些看得到的東西..
寫細一點都是好幾本書的累積, (那還只是基本入門知識, 談不上公司的Know How..)
跟一個以創意為主的網路產業還真是XX比雞腿...
台灣號稱資訊大國, 能精通上面知識且有相當實作能力的人, 也是數得出來的...
直接丟給你一百億美金, 要你去研發一顆可以幹掉i7的處理器..
這個任務, 不懂的人也許敢接, 或是騙子, 懂的人, 敬而遠之...
全世界有資格接下這任務的公司, 一隻手是數得出來的...
不過這些公司也幾乎都敗在Intel手下, 哪一間都比台灣的企業規模大,. 技術能力更好..
台灣嘛? 半導體業全部加起來, 也完全沒可能...
連VIA的處理器, 也是直接購入美國的Cyrix....(當然當年它也是手下敗將..)...(恕刪)
誰在講新公司，從頭到尾都是談Intel跟AMD，回頭看看吧！談到資本融資跟人才，你就以為是新公司？
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