如果I5 I3賣USD100以下,小弟以為今天問題大概已解決大部份,(不過這樓可能就蓋不起來,也少了很多學習的機會)(網兄精闢,反托拉斯法,小弟同感)北極熊跟小朋友都能和平相處,這點應該不會有人反對,但現實畢竟嚴苛,有一好,不容易會有二好,不過還是繼續抱著希望找尋,影音,文書,轉檔,遊戲...通包,兼便宜,耐用,省電的產品,感謝網兄們指教.
"討論"各有立場無可厚非,不過一直跳針講"愛錢"、"極度看重獲利",對於來自老美這個資本主義化最典型市場的天下烏鴉一般黑老美公司,這看法真的是很有趣,撇開一切冠冕堂皇的說法,說穿了營利事業公司經營不對提供資本的股東負責、求取最大利益,難道是對羊毛出在羊身上的消費者負責?除了更加真正愛錢如命、搞出金融風暴的華爾街法人投資者跟分析師這些豺狼虎豹時時刻刻、無時無刻緊K這些產業龍頭公司毛利率之外,您知道還有多少規模不小的非營利/機構/政府退休基金就是著眼於其穩定股利、長期投資這些所謂長線"績優股"?來看看一些產業龍頭的毛利率:微軟:75%上下Oracle:75%上下Xilinx : 65%左右Qualcomm : 65%左右Intel : 六成上下(許多人眼中所謂"賣一顆賺一顆"......應該是搞不清何謂毛利跟淨利)德儀:約55%Broadcom : 五成多IBM :約五成台積電:約五成Nvidia:45%到50%之間AMD:約45%蘋果:四成上下從事"代工"的台積電毛利率比Nvidia跟AMD還高,而且由於今年產能緊俏,至今台積電還在持續跟客戶商談漲價、毛利低的單盡量不接,客戶為何甘心讓TSMC漲價?不知道是否也該看表面直接說它嗜錢如命,還是台灣之光?
ycweng wrote:"討論"各有立場無可...(恕刪) 這就是我永遠都弄不懂的"邏輯"..難道有不愛獲利或是寧願低獲利的商業公司嗎?對消費者而言能以最低的成本取得最優質的產品我想永遠是優先考量也就是說市場機制將會是各家產品的最終審判..產品價格訂得再高..也得有消費者願意買單才有意義同樣的道理..價格再低的垃圾(僅比喻無任何影射).我想誰也不願購買產業龍頭本來就是市場價格制定者..其餘廠商也只能作為追隨者這都是最基本的商業機制..任何廠商做任何決策..絕對是從成本利潤來考量並以最大的獲利為終極目標..舉之四海皆然..為何唯獨intel十惡不赦真是令人難以理解..不喜歡一家企業可以有千百種理由.但是唯獨這種觀點 讓人覺得啼笑皆非.
從獲利來看Intel當然是績優股,但是他之前的手段...有待過相關合作的廠商的人應該都知道他怎麼搞的不要跟我講那是其他人太廢,用錢用回扣用威脅把對手搞到人全部走光對手廠商能活下來已是萬幸,掛掉是正常的搞一顆Atom+殘廢晶片組,鎖2G RAM+螢幕也要管,價錢還不降技術落後APU,怎麼沒看到有人出來喊他廢?這種技術落後的東西消費者應該抵制才對啊?這次ARM+Apple+Android把行動抓緊緊i社一點辦法也沒有,就看那些ODM廠急得跳腳...未來還是不是i社說了算,就等著看吧...
cupidchen wrote:這就是我永遠都弄不懂...(恕刪) 如果Intel果真光明正大, 什麼手段都能用該用..那就不會花幾億美金跟AMD和解了..Intel是全世界最愛錢的公司, 若沒必要, 要它花錢, 真是想太多了...事實上, AMD控告Intel那些理由, 基本上都是真的..吃相難看, 不擇手段絕對不是一家公司該做的事...何況Intel不是間只求生存的三四流公司...是間在半導體業完全獨霸的龍頭企業..沒有格調, 實在不應該....不是說你不犯法, 你就可以為所欲為, 人家都必須認同你...絕對沒這回事...
這兩家公司快卅年的恩怨情仇,比站上許多人年紀都還大,也比夜市人生那些鬼扯蛋的總裁、購併、集團的故事還來的更精采得多,商業上求取利益過頭的手段,自有法律跟一套遊戲規則規範,早年AMD抄Intel處理器抄到連Intel設計上的bug都照抄,有沒有嗅到搞研發跟智財的人深惡痛絕的山寨味道?Jerry Sanders這位對公司不算有太大貢獻的掌舵者、人還沒死就在大廳樹個人頭像供人參拜,對公司的企業文化影響是什麼?AMD/ATI合併後內部高層經營人員劍拔弩張刀口向內的明爭,搞的真正掌握技術能力的高階技術研發人員無法好好工作,只能紛紛掛冠求去;AMD最賺錢的時候,股票選擇權分配的情況如何?是真的給了關鍵技術研發人員,還是高層經營人員們先分走大大大一塊?要談仁義道德,愛之深,更該責之切,這些才不久前真正發生、比夜市人生還精采的、Google都還查得到或是跟矽谷朋友都問得到的訊息,怎麼都不常在M01上看到平衡報導?聯發科雖然最近有些修養生息,但畢竟實力還是不能小覷,當初成長過程中也被一票當年不算小的公司用專利干擾,也曾經賠償這些公司賠了一大堆$$$$,但真正有能力的公司,會因此不能出頭嗎?那些曾經"大"過的公司,現在又在哪裡?偉大的公司,通常都不是靠消費者為了制衡另一家公司的轉單效應,就能成為偉大的公司。如果要談兩家平大消費者才有利可圖,別鬧了,消費者能撿的多半是肉屑,上面就秀過了,Nvidia跟AMD的繪圖部門,毛利率是幾趴?會因為兩家競爭非常激烈、勢均力敵,就非理性殺到保三保四嗎?以為他們是不理性流血搶單的台灣廠商乎?買電腦就買電腦,難得有篇非商業的新品開箱文,偏偏又要扯到兩家老美公司鬼打架的片段仁義道德跟陰謀論,M01跑這麼久,熱心網友的新品開箱文跟站上的商業開箱文,分不出來嗎?是要要求個人進行的新品開箱測到多麼天衣無縫、各方都討好到??就算要談CP值,也請記得個體經濟學開宗明義就告訴你的:每個人的Utility Function都不會一樣,CP值是Utility Function的一個表象,在你不滿意別人的價值觀時,可別成為另一個強將個人價值觀/CP值強套到別人頸上的人,這一點,站上已經很多人指出過了。
我想這是討論區任何人都有發表言論的自由在版上任何言論都有被批或被反駁的自由才是只是有沒有去踰越這個限度而已~~bar大只不過是追著一個過度藐視者的心態而已何況AMD單線效能較intel不足這大家也一致認同了但這種intel使用者過度藐視別人的心態才是現今台灣人該被批的
ycweng wrote:這兩家公司快卅年的恩...(恕刪) 很抱歉, 沒有獨大的廠商可以讓消費者有利可圖的..包括顯卡, 作業系統, 處理器都一樣..在任何領域, 獨大獨佔就是一種原罪....你一心把大家打得一樣黑, 並不能抹煞Intel一間獨佔市場廠商的事實..Intel獨大對消費者的禍害, 那是不必我多說的..只要問一下celeron怎來的就知道了...在此之前, 一顆處理器賣得是什麼恐怖天價?不要以為只有你懂真相, 夠資格當什麼上帝...想幫Intel說話隨你...至少我就是跟你不同調..我又不吃Intel飯碗, 當然可以捅你一刀, 不是嗎?!
G-PLUS wrote:我只能說欲加之罪何患...(恕刪) 你是憑什麼說我仇恨Intel什麼?我早就講過了..把我們挖大的大作挖出來看..100篇裡看你能否找到5%沒有批評或暗捅AMD/ATI的?比起他來, 我還夠客氣的...光是下面三點, 你們就做不到:1. 我敢推Intel比AMD還多很多..2. 我情感上確實不喜歡Intel, 但是, 只要Intel做得對, 我也絕不吝惜稱讚.Intel處理器的效能還有這次bug事件, 你隨便找都可以看到我的讚辭吧?!!3. 有人太過攻擊Intel, 我也會出來講點話, 至少不會把它往死裡推..你們就恨不得把AMD往死裡踩!要刮我, 看看你們自己嘴臉又是什麼德性吧?!批評我, 等你有那種格調再說...!