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1979 / 6/ 1 Intel 的8088 處理器問世

taiwan2008 wrote:
WIKI 9801(...(恕刪)

記得聽過教授說以前日本是用顯微鏡來看晶片,然後反工程做出來的。
但現在反工程已經是違法的事,除非某強國人才敢敢那麼做而已。
ya19881217

現今的晶片規模要反向工程好像不是那麼容易[^++^]

2023-06-05 10:19
pc8801

可以私下做,但不能公開商業化應用.

2023-06-07 10:06
ya19881217 wrote:
有沒有想過 44年前的檔案跟現在的檔案容量差多少笑到噴淚


那你用 1 KB 檔案 使用 RAR/7-Zip 加密碼,
現在的 CPU 能秒解 RAR/7-Zip/.... 密碼 ?
pc8801

是現在程式越來越大包,而不是容量計算不同.

2023-06-07 10:08
ya19881217

原來是在講暴力破解密碼喔... 用1KB檔讓人誤解以為是要解壓縮[囧]

2023-06-12 12:38
stacker wrote:
記得聽過教授說以前日...(恕刪)

reverse 不違法 研究 上是沒問題, 違法 是 如果有專利電路你 用. 但 reverse 後 研究出來 在改善, 在申請專利是可 . 難道美國就沒 reverse 別國家科技 , 當然有阿. 美蘇 都互拆對方的設備 .台灣 日本早年靠 reverse , 後來是 自主 IC 設計, 只是當年日本 IC 設計 半導體 本來是比台灣 強, 後來美國出手 . 台灣 南韓 後面追上來了, 但是 ,日本半導體還是在 ROHM OKI SONY CANON 都有半導體廠的 . OKI 也有代工, 然後 多數人以為半導體機台 曝光機 (對面叫光刻 ) , 新聞把 ASML 炒得很偉大, 半導體機台還有很多類 , 蝕刻 濺鍍 等 , 曝光機只是其中一個 . 另外 曝光機也不是只有 ASML , 其實 日本 CANON NIKON 都有類似機台 . 只是多數人都以為 canon nikon 出相機 . 日本的半導體機台曝光機被 ASML 搶走 , 未來會如何還不知道 .

曝光機 可透過 2 重, 3重 曝光 提高, 但有其他問題的. 三種 多重曝光技術:LELE (LITHO-ETCH- LITHO-ETCH ) 、LFLE (( LITHO-FREEZE-LITHO-ETCH)、SADP 側牆圖案轉移 ( self-aligned double patterning)

ASML 220nm、 110nm、 80nm、 38nm、 13nm 多重曝光 5/3nm
Nikon曝光機集中于DUV 280nm、 110nm、 65nm、 38nm 除了ASML以外唯一可以生產浸潤式的

Canon曝光機集中于低端 i-line和KrF 1.5微米、 0.8微米、 350nm、 90nm
stacker wrote:
但現在反工程已經是違法的事

反向工程啥時變成是違法的事?
重點在不要踩到別人的專利..............
pc8801

就你可能也不能公開破解他人的專利就是

2023-06-08 10:34
cckm

反向工程功能之一就是要避開專利.

2023-06-13 9:35
pc8801 wrote:
是現在程式越來越大包,而不是容量計算不同.


8F

主要是在說 現在的 CPU 賊慢.
pc8801

反過來說就是現在檔案賊垃圾的大

2023-06-11 9:19
不知道接下來的40年x86能有多大的進步
應該不會被arm打不見吧XD?
pc8801

會的話早就主打arm了

2023-06-11 9:19
pc8801 wrote:
反過來說就是現在檔案賊垃圾的大.


你還是沒看懂,
不回了.
CONA24

要能夠破解加密,當時加密設計都有估算過算力成長下去評估該加密標準可以支援多久吧

2023-06-11 9:34
pc8801

不是我沒看懂,是你堅持在只能用你切入的那個點來看事情

2023-06-11 10:31
CONA24 wrote:
要能夠破解加密,當時加密設計都有估算過算力成長下去評估該加密標準可以支援多久吧


這樣說 沒錯.

CPU 算力已 非常多年 沒長進了.
pc8801

就算有也不會立刻直接長進,你沒看牙膏都講多久了?那amd還不是向牙膏看齊

2023-06-11 10:34
最新 APPLE M2 chip 3.68GH 目前 還輸 X86 ,
不過如果 APPLE CPU 瓦數可拉到跟 X86 就不知道 .

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=480&t=6796382
蘋果最強大M2 Ultra 晶片登場
M2 Ultra 滿載1,340 億個電晶體
內含24 核心CPU、最多76 核心GPU、最高192GB 統一記憶體


跑分曝光!苹果M2 Ultra 依然无法击败AMD和英特尔

M2 Ultra 跑分曝光!CPU 表現亮眼,GPU 比 RTX 4080 慢了一點

測試的結果也多半都顯示,M2 Ultra 在 3600MHz 的單核心的跑分為 2,000 分左右,而在 3600MHz 的單核心跑分為 2,800 左右 M2 Ultra 的多核心跑分則為 20,000 左右以及 21,500 左右。
M1 Ultra 的跑分,單核心為 2,300 左右,多核心為 18,000 左右。

Intel 的 24 核心 i9-13900K 測試結果,單核心的跑分為 3,000 分左右,多核心跑分為 21,000 左右
AMD 的 16 核心 Ryzen 9 7950X 測試結果,單核心跑分為 2,800 左右,多核心跑分為 19,000 左右。

X86 要多努力了. ARM 越來越強了 .
pc8801

處理器效能是固定的,當然你也認為微軟作業系統就是吃資源的怪獸

2023-06-13 9:32
pc8801

想想為啥微軟會被譏諷為二流產品一流行銷?難道因為精簡高效易操作?

2023-06-13 9:35
taiwan2008 wrote:
X86 要多努力了
不用努力
架構複雜又耗電的 x86 早該死了
pc8801

4個字:尾大不掉

2023-06-13 9:31
cckm

只要有Windows支援,x86就不會倒.

2023-06-13 9:38
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