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AMD Kaveri的內顯硬實力 A10 7850K遊戲效能測試

fedora wrote:
技嘉GB-BXi7-4770R的官方建議售價是台幣18900元,
...(恕刪)

我貼的是i5版本價格,但你卻回覆i7版本?若要談i7的版本,台幣18900元建議售價合美金是$625上下,國外新蛋價格是賣$649美金,比台灣建議售價還貴....

fedora wrote:
Quick Sync Video 和 硬壓卡 不一樣吧
...(恕刪)

老話一句:建議你用過再來說,不然會鬧笑話,就像不瞭解市售RAID-5產品有不少可以線上擴充容量、卻還在另一版回覆絕對不行一樣...........除了遊戲直播/轉檔,像Sony Vegas Pro這種專業級的視訊剪輯軟體都支援QSV了,偏消費性的威力導演也支援,不然AMD也不會跟進開發類似QSV技術的VCE,開發VCE跟出貨內建可都是要燒錢的,只是VCE的軟體支援目前挺悲劇。

fedora wrote:
QSV 搭配的軟體,是擷取螢幕畫面的,畫面要顯示才能擷取
...(恕刪)

並非如此,要看應用。如果是類似WiDi跟直播應用,是全螢幕擷取,然後將擷取的螢幕畫面餵給QSV處理,畫面擷取的方法又有很多種;如果是轉檔或類似Sony Vegas Pro的視訊編輯輸出,是從解碼器解碼後的畫面buffer餵給QSV,跟螢幕上顯示什麼根本無關,也跟擷取畫面無關。

如果是PC上的電視卡應用,想要實作錄影的看A台錄B台,重點不在QSV,以類比第四台為例,重點在電腦上要先有雙tuner「硬體」,有了雙tuner,就可以螢幕上看A台,然後另一個tuner調頻到B台,在背景將畫面存在buffer送到QSV(硬壓)或用軟體Encoder去錄製。我就有朋友是在開發這種產品,但是PC上的電視tuner卡市場越來越小,這個市場很難作,畢竟雙tuner硬體不便宜,開發新軟體功能的誘因也越來越小...

fedora wrote:
硬壓卡是硬體線路,不損畫質的,甚至還有優化。QSV 多少會損到一點,和純軟壓的畫質有差。
...(恕刪)

硬壓卡跟QSV,都是H.264硬壓,只是一個是插卡,一個是內建在內顯裡頭,H.264就是有損壓縮,怎麼可能硬壓卡就不損畫質,足證您對硬壓卡以及H.264本質不瞭解....

QSV硬壓或實況卡可以處理即時的1080p/30fps壓縮沒有問題,但是軟體encoder「即時」壓縮能到720p就偷笑了,有些還限縮到15fps,跟品質相關的壓縮參數也必須犧牲(例如x264一般得調到veryfast,用降低品質換取速度),畢竟這是「即時」壓縮,又不是轉檔能像x264開2-pass、一小時的視訊花三、四小時慢慢轉。遊戲(即時)直播也是一樣道理。

~黑熊~ wrote:
A10 7850K真正重點問題不是遊戲效能提升不足,關鍵是物非所值!(整體效能不值目前訂價)
沒有賣不出商品,只有賣不出去價格!.(恕刪)


據說...據說拉

目前K10-7850K這款你覺得賣不出去的價格...現在台.日都賣到缺貨
我宅故 wrote:
是7850K的內顯只...(恕刪)


誰叫AMD不願下放PS4的GDDR5一體化APU呢

是夠勉強的說,帶Iris PRO的4570R也要288鎂,買了119美元的A10-7850K再買個100美元的R7-250X獨顯玩交火還剩60鎂,不過兩家效能差距又更大了

Intel真的該好好鑽研一下GPU架構還有在驅動程式方面下功夫
S7123 wrote:
據說...據說拉目前...(恕刪)



套一句馬總統名言:此消息讓我深感震驚與痛心,需重視議題宣傳與教育民眾!(是嘴砲有效?出貨量正常下的熱銷?還是良率太差供貨太少狀況下假熱銷?)

原來這混亂年代還是有很多佛心來好心人,恭喜AMD賺錢發大財!(該多念念阿密陀佛,可能是我心中無佛)

nvfans wrote:
買了119美元的A10-7850K...(恕刪)

借問一下到底哪裡有賣新台幣$3600的A10-7850K?.....

nvfans wrote:
誰叫AMD不願下放PS4的GDDR5一體化APU呢?

因為8GB GDDR5當主記憶體貴翻天,而且是銲在主機板上,會變成主機板+處理器+記憶體得一起賣,且不能再往上擴充主記憶體容量。若真用在PC上,8GB記憶體還得讓主流64位元作業系統跟內顯分享共用,應用上的限制太大。又貴又受限,肯定被罵。

PS4畢竟還是嵌入式系統,不能跟PC開放架構混為一談。

想加大內顯的頻寬從來就不是免費午餐,不管是採用eDRAM、GDDR5、或是羊毛出在羊身上的雙通道DDR3-2400。

Whistle Blow wrote:
我貼i5版本價格跟效能,你回覆i7版本?...(恕刪)


看錯,不好意思


Whistle Blow wrote:
,像Sony Vegas Pro這種專業級的視訊剪輯軟體都支援QSV了,偏消費性的威力導演也支援,不然AMD也不會跟進開發類似QSV技術的VCE,這可是要燒錢的,只是VCE的軟體支援目前挺悲劇。

要實作錄影的看A台錄B台,重點不在QSV,以類比第四台為例,重點在要有雙tuner硬體,有了雙tuner,可以螢幕上看A台,然後另一個tuner調頻到B台,在背景將畫面存在buffer送到QSV(硬壓)或用軟體Encoder去錄製。我就有朋友是在開發這種產品,但是PC上的電視卡市場越來越小,這個市場很難作。...(恕刪)


VCE 是?

印象中 AMD 的顯卡/內顯,要硬壓是用 OpenCL 的,只是支援的軟體少,還有 OpenCL 硬壓畫質差(不知是不是軟體問題)。用過幾次,看到那個畫質,我用不下去。

大部分視訊壓縮轉檔軟體,支援硬體加速最多的是 CUDA、其次 QSV,最少 OpenCL 。


我不是說 看 A台 錄 B台,

而是說:QSV 錄影軟體,是直接擷取螢幕畫面的,沒錯吧?

比方說,我有一片 時立 HD72A 影像擷取卡(HDMI 擷取卡),拿來接 MOD 看電視+錄影用的。這片是廉價型的擷取卡,不支援硬壓。而用軟體錄影時,也沒辦法調用 OpenCL、QSV、CUDA 之類的,只能靠 CPU 暴力純軟壓。

當然如果我直接對螢幕畫面錄影,那就能調用 OpenCL、QSV、CUDA 之類的加速,但是這樣我就沒辦法一邊上網、一邊看電視之類的。因為直接擷取螢幕畫面,螢幕畫面不能亂動,不然會錄到一些不相關的視窗畫面。

硬壓卡,或者 HDMI 硬壓擷取卡,那個是可以直接錄 HDMI 輸入信號的,不是從電腦螢幕擷取畫面的。電影螢幕上要幹麻(覆蓋播放視窗,或甚至縮到最小),都不會影響到錄影的畫面。
fedora wrote:
VCE 是?

印象中 AMD 的顯卡/內顯,要硬壓是用 OpenCL 的,只是支援的軟體少,還有 OpenCL 硬壓畫質差(不知是不是軟體問題)。用過幾次,看到那個畫質,我用不下去。
...(恕刪)

....要推薦AMD產品,拜託您也對要推的產品內涵多深入瞭解一下,不然怎麼放心推薦呢?請Google一下VCE,雖然支援VCE的軟體現況很悲劇,但好歹VCE也進入2.0版了。Kaveri的行銷文宣,就有VCE 2.0以及UVD 4.2的介紹。

講到OpenCL,它就不會是硬壓,而會跟軟體本身的演算法實作良莠有關,別把硬壓、軟壓、OpenCL全部大鍋炒在一起。如果你在玩3D遊戲時去用OpenCL異構運算版本的壓縮/實況軟體,就算能跑,它也會搶獨顯/內顯的流處理器,造成遊戲fps跟實況的效能都同時下降。

相對的,QSV/VCE是專職的硬體壓縮線路,不會搶流處理器的資源,就像手機在1080p錄影時,是用SoC內專門的壓縮線路,不是用ARM處理器去硬算,也不是用手機GPU的流處理器。

QSV根本不管你的來源是電視、檔案、螢幕畫面還是啥,重點是由程式送給它一連串的raw frames去處理,如果是類似WiDi跟直播應用,是全螢幕擷取,然後將擷取的螢幕畫面餵給QSV處理;如果是轉檔或類似Sony Vegas Pro/威力導演的視訊編輯輸出,是從解碼器解碼後的畫面buffer餵給QSV,跟螢幕上顯示什麼根本無關;如果是錄PC電視卡tuner的輸入,可以從tuner-in的軟體buffer傳送給QSV處理,跟螢幕上顯示什麼也可以完全無關,完全看電視程式本身錄影功能的實作方式。

請參閱QSV的開發指南,別用空想的。你那張是「HDMI-in擷取卡」,重點是提供了一般電腦沒有的HDMI輸入界面,可攔截顯示卡的HDMI輸出畫面或其他HDMI訊源來處理,因此當然不能錄電腦內電視卡的畫面時還同時上網,不然就擷取到上網畫面去了。

s0923539218 wrote:
又在吹牛皮?

https://www.youtube.com/watch?v=onqZrfKPCeI


720P 低特效 .... AMD都能開中了 = =
多花個幾分鐘思考,你會得到更多啟示
Yuni Kawada wrote:
720P 低特效 ....(恕刪)

我只是再回應P兄的INTEL內顯連跑都不能跑,不是要拿來跟APU比

都有人再嫌GTX770 2G VRAM 玩BF4會爆VRAM了

說實在真的CARE效能 BF4要玩的盡興 誰要用內顯玩 還不是乖乖買顯卡來插
Whistle Blow wrote:
QSV根本不管你的來源來自哪裡,重點是要給它一連串的raw frames去處理,如果是類似WiDi跟直播應用,是全螢幕擷取,然後將擷取的螢幕畫面經過CSC後餵給QSV處理,畫面擷取的方法又有很多種;如果是轉檔,是從解碼器解碼後的畫面buffer餵給QSV,跟螢幕上顯示什麼根本無關;如果是錄電視卡tuner的輸入,可以從tuner-in的buffer直接送給QSV處理,跟螢幕上顯示什麼可以完全無關,完全看電視/錄電視程式的實作方式。
..(恕刪)


理論上是這樣,只要 擷取卡/電視卡 有支援,就能調用 QSV 硬體加速錄影

但實際上呢?可否舉例已經上市,確定可以用的產品?

QSV 印象中,目前的軟體,大都只能擷取螢幕畫面來錄影


Whistle Blow wrote:
請參閱QSV的開發指南,別用空想的。你那張是「HDMI擷取卡」,只能攔截顯示卡的輸出來處理,因此當然不能亂動桌面,不然就錄不到了。..(恕刪)


不是哦

這種 HDMI 擷取卡,和顯示卡完全無關,它有獨立的 HDMI 輸入孔

和螢幕畫面無關,它可以直接讀取 HDMI 信號,進行編碼錄影。不是抓螢幕畫面的。




無視 HDCP 保護,有 HDCP 的照樣輸入。

圓剛有出類似的 HDMI 擷取卡/外接盒,內建硬體壓縮晶片,但較貴要5千元左右。外接盒的話,甚至不需要電腦。

時力這片只須一半價,不過沒有內建硬體壓縮晶片。

其實 CPU 如果 8核心的,就算用純軟壓 h264 1080p 即時錄影,也是無壓力。

但 4核心的就有點勉強,CPU 使用率太高,只能改用其它編碼,比如 xVID 1080P,使用率就很低了,只是錄出來檔案大。
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