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近期CPU行業流言回顧及評論 (Threadripper 5000, 3D Cache, 12900K, 12700, M1 max)

12700k $470
12700kf 就$450
跟5800x首发价$450一样👍😎
650/6500 vs 800/9500 的确同级
准备好钞票 上车
amd Yes! Yes! Yes!
ace ventura

不要太高興 這些價格都是稅前, 稅後要加美金40元左右

2021-10-23 11:44
AMD和Intel都有包袱,那NV不就轉個彎就能搞ARM了?
windows 11版的原生android 来了



intelbridge转译后的windows 11 android下的gb5跑分
和windows 10下的差距很小,考虑到windows 11 下的amd处理器跑分本来就低
看来 windows11 跑android 透过intelbridge 转译后,可以做到接近无损运行
游戏脑力 wrote:
intelbridge转译后的windows 11 android下的gb5跑分
和windows 10下的差距很小,考虑到windows 11 下的amd处理器跑分本来就低
看来 windows11 跑android 透过intelbridge 转译后,可以做到接近无损运行

https://blogs.windows.com/windows-insider/2021/10/20/introducing-android-apps-on-windows-11-to-windows-insiders/

腦兄自稱英文能力超過99%台灣人,麻煩解幫我開釋下GB5在windows 11 android下為什麼會用到超厲害的intelbridge的轉譯呢?
游戏脑力

没看.只是知道windows11跑原生android都要透过intel bridge

2021-10-23 17:11
andrewchu wrote:
https://blogs...(恕刪)


我们和intel合作透过英特尔桥接技术使那些只能支持arm架构的apps能够在amd和intel设备上运行.使得客户们能够在最广泛的设备上获得最广泛的apps运用
游戏脑力 wrote:
准备好钞票 上车
amd Yes! Yes! Yes!

期待入手效能實測分享。
游戏脑力 wrote:
我们和intel合作(恕刪)


這是GB5 apk裡的內容,我是不知道腦兄懂不懂android啦,不過我敢肯定在windows 11 android subsystem裡跑的GB5是用不著那個超厲害的intelbridge
loki6865

游戏脑力 抱歉~個人沒腦補亂吹的習慣...

2021-10-24 0:28
游戏脑力

你只需要回答他这个在windows11下跑androd版的geekbench5 是不是需要透过一个叫intelbridge的技术才能运行你一句话胜过我100句.在a炮眼里同温层放的屁都是香的

2021-10-24 7:31
游戏脑力 wrote:
windows 11(恕刪)


您附的圖片是AMD Ryzen 7 4800H的跑分,

所以您的意思是AMD CPU 能藉著intelbridge技術

在Win11 上接近無損執行Android APP 嗎?
游戏脑力

跑分上看和原生没多大分别

2021-10-24 11:38

12900hk 6+8 的初版跑分
不知道功耗是多少,如果是80w跑出来的,这个能耗比还相当不错 考虑到12代默认没有avx512,在geekbench会少掉5%左右的分数.这个分数放在r23应该有2万.略强于12600k;和5900x的差距在10%左右
领先5800x 20%以上,领先5800h 大概40-50%
恍似 wrote:
您附的圖片是AMD Ryzen...(恕刪)

從geekbench官網的資料,可以清楚看到windows 11下的android是以x86的架構的運行



android最原始的想法本來就是可以在不同的架構集(arm/x86/mips/riscv/andes)上運作,為了達到這個目的才會使用類似於java vm,也就是把bytecode轉成相對於架構集的機器碼後執行,這一個步驟是必然要發生的,差別在於要不要在安裝app時就把byte code先編成機器碼再安裝(dalvik vm->ART)減少轉譯帶來的效能損失。如果以android SDK來開發的app都是使用這種執行方式,這也是java/android為什麼都號稱write once run every where的最大原因。

而與硬體相關的部份就是由各hardware vendor提供HAL介面的c/c++ library與android framework對接。也就是說,在windows 11上的android subsys實際上就是x86 linux kernel+x86 hal + android framework所組成。

理想上android的app都HAL是無感的,因為有framework這一層來隱藏硬體實作,但是事實總是很骨感,為了要充份發揮硬體潛力,android app會使用android NDK來開發,也就是app會直接與HAL對接,這就會導致app與cpu綁定失去android app跨平台的特性,但這也不是沒有解決方法,就以geekbench 5為例



我們可以看到在lib目錄裡有arm64-v8/arm-v7/x86/x64對應的library,也就是在不同cpu上執行會使用不同架構集的library來達到最好的執行效能。

在intel想用atom打進手機市場(2014)時,當時使用x86 NDK使用率不高,導致有些arm only的app無法在x86平台執行,intel的解法就是使用bridge technology在執行階段把arm code轉成x86 code,這就是腦兄一直掛在嘴邊的

我们和intel合作透过英特尔桥接技术使那些只能支持arm架构的apps能够在amd和intel设备上运行.使得客户们能够在最广泛的设备上获得最广泛的apps运用

以上講的都是關於cpu轉譯的部份,其實intelbridge裡是宣稱是支援xPU(CPU/GPU/...)的,這部份就誇張了,手機SoC上有大量DSP/co-processor,不要說要跨到x86,光是要從高通跨到MTK都要花大量時間開發,好在這種app都是高度綁定於手機,不會在app store上出現。

所以總結一下,在windows 11 android subsys裡執行的GB5實際上是以原生x86方式執行,不存在arm code轉x86 code的效能損失,但實際上由於過了一層hyper-v,理論上還是會比windows x86版的GB5來得差一點,而我自己腦補90%以上的app都符合這個狀況

最後的最後,麻煩大家不要相信只看廣告而沒有根據的腦補了,當成娛樂還行,要是被誤導的話不免會鬧笑話,拜託拜託
wbj6740

板廠員工可以碰到兩家的處理器也是合理的,他的資料都是來自跑分與圖表然後加減乘除,沒有什麼技術層面的東西,會有矛盾也不意外.

2021-10-26 9:20
三山直文
三山直文 樓主

都不是,想多了,他既不在中國,也不在Intel 工作,也接觸不到Intel的測試產品。

2021-10-27 23:10
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