[測試] Intel i3-2100大戰X4 640 & X4 945 (第15頁)

solidbrass
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11分

141樓

2011-04-01 10:07

bar0106 wrote:
其實Intel網棍們...(恕刪)

用Intel的人畢竟是占大多數，而多數並不代表真理。其實現在電腦已經比以前便宜太多了，Intel不願意降價只是沒把AMD放在眼裡，因為就是有這麼多忠實客戶甘願繼續埋單和幫忙護航。

這些所謂的網棍多半是把電腦當女友一樣重要，不砸大錢不干休的敗家者，電腦配備對他們而言就像女人身材一樣，不夠豐滿怎麼對得起自己？自然就會瞧不起那些只買的起AMD配備的人，這種品牌優越感還真有影響力。台灣不少崇尚名牌的人好像都有這種優越心態，從汽車到皮包，這種人還真是多到讓人害怕。

外行人第一次踏入這種敗家領域還真是要小心，稍微牽涉到有爭論性的議題就可能被圍毆。要知道敗家者是最討厭人家談論產品的價格合理性，因為這會影響到他們的優越感和敗家的爽度。因為自我催眠習慣了，對於有更便宜和合理的選擇自然會有排斥心態。各位就當作小孩子吵架看看就好，認真的話只會鬧出更大笑話而已。

bar0106

bar0106
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142樓

2011-04-01 10:07

坐北朝男 wrote:
常常看到網棍們在那神...(恕刪)

只可惜網路遊戲, 對處理器高需求比例偏低...
事實上大部份是入門機就能應付...

WOW就代表網路遊戲嗎? 那我身邊這些用CULV等級筆電的人可能都在搞單機吧?
當然不會有人用這種機器跑wow... 若加上獨顯也只能"勉強跑"...

小弟我一顆P8600就可以跑SC2了, 我倒想問, x4 640再不濟..
會比P8600差嗎?
事實上, 現在C2D佔整個遊戲機比例, 只怕還是最大..
窮一點的用E5系列, 有錢點的用的是E8..
這些處理器運算能力有很強嗎?
E5/E6/Q8現在都是Intel的產品線, 怎沒人想出來砲轟一下?

當然你可以建議提高預算去應付想要玩的game, 但是出錢的不是你..
有沒能力出也不是你有能力管的....
誰不知道一顆i7配上GTX580幾可吃遍所有應用..
但是... 有錢誰不想開台雙B? 這是廢話...

我私下也認為, 純遊戲機可以選i3確實不錯...
但若需要多方應用, 不妨選實體四核的機器..
這沒什麼好神話的, 就像有人還是堅持選六核心來組電腦一樣..
看自己需求比重罷了...

bar0106

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143樓

2011-04-01 10:23

solidbrass wrote:
用Intel的人畢竟...(恕刪)

其實mobile上最糟糕的人..

莫過於某些I/N , Sony, Apple fans..

這些人其實也不是壞到哪, 就是腦袋充滿優越感及歧視心態..
包容性奇差無比, 不合己意的, 一律打成無理性被洗腦..
甚至是劣質選擇...

只有自家的選擇是完美上選, 甚至對用不起的人還語帶嘲諷...

有的人還一副假正義嘴臉, 說是要打擊業代, 打了半天只是在搞排除異己...
我認為, 今天說錯話, 做錯事都是小事而已, 這也不是什麼人命關天或幾千萬大利益...
但是故意扭曲或歧視, 才是比較值得檢討的...

這社會上, 本來就容許不同的想法及思維...
像我個人也覺得AMD六核心CP值似乎不佳..
可是就是有人考慮後, 覺得他想多開視窗, 不在意核心效能相比下偏低..
那我也是尊重, 不會什麼"被洗腦""愚蠢"這類說法來攻擊...
當然我心裡也在考慮, 作業系統是否真能完美支持六核, 能讓處理器物盡其用?
但這種事大可理性去研究討論, 即使事後我的考慮是真, 也不代表我有權羞辱跟我立場不一樣的人...

一個商品能生存, 自有其存在價值, 以AMD來說, 現在是處於明顯劣勢...
所以任何產品的推出, 必然是著重Intel產品線的空隙或缺點來進行...
比較有可能有斬獲... AMD比起Intel來說固然規模很小..
但是以國際公司的眼光來看, 算是幾十年的大公司了...
說一間這種公司會出一些一無是處的廢柴, 鬼都不相信....

坐北朝男

坐北朝男
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144樓

2011-04-01 10:33

bar0106 wrote:
只可惜網路遊戲, 對...(恕刪)

你好會戴帽子喔又搬出又不是我幫出錢

前面都說了用多少錢做多少是.就是在講低預算了

你還在改高價位我要不要幫出錢.真的是標準的在打太極拳

我講東你講西

然後你說又不是所有網遊都很吃CPU.那也不是每一種

單機非要用6850/6870才能玩阿.多的是5770能應付的

單機遊戲.甚至是我在等AION 2.5改版中消遣用的三國誌11

用內顯應該也能玩吧?都只專挑你有利的在講.作人厚道一點吧!

我都沒在捧吹INTEL.相反前面我都只提龍二X4 955/965

你還在那給我扯.我要不要幫出錢嗎?而我也一再強調單機有單機

的配法.網遊有網遊的配法.你就在那一直用太極拳.跟扣帽子

大家看看是誰不厚道?誰才是網棍?多積點陰德吧!別再造口業了

我承認我爭論不贏你.因為厚道實話實說的人.永遠爭不贏昧著良心

專挑漏洞說話.模糊焦點的人.但是你爭論贏了也不代表你講的就是

對的.就像樓上某樓一說的:INTEL用戶多也不代表真理

而我也從來沒有羞辱過AMD使用者.我只是要聲明X4 640不是萬能

在熱門3D網遊不是很理想的一顆CPU

回下面145#.上面你142#那一篇都引言我了.還說我不用自己

對號入座??....你睜眼說瞎話的功力真是....I 服了 you

難怪爭論不贏你佩服佩服

bar0106

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145樓

2011-04-01 10:41

坐北朝男 wrote:
你好會戴帽子喔又搬出...(恕刪)

你高興就好..

若在你心目中遊戲只有WOW, 我也沒意見...

你也不必自己跳來對號入座...

Intel網棍又沒少過, 有時只是說說而已....
當點娛樂也不錯....

別太當真...

ycweng

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146樓

2011-04-01 10:53

說到核心數量 vs. 快取設計，提供一張架構示意圖：

像Athlon II X2 250、Athlon II X4 640、E8400、Q9400、Core i3 2100這些，L2快取大小都標示在圖中。至於PII X4跟i5 2500K的架構示意圖基本一致，但各階層快取的數量不同，因此圖中就不列出大小了。（Athlon II X2 250的每核心L2是1MB，跟Athlon II X4 640的每核心L2是512KB有所不同，感謝G-PLUS大指出）

此外，Intel的快取是inclusive架構，AMD的快取是exclusive架構，而且各自、各層的line size、set associativity這些重要快取基本設計參數也都不同，這在示意圖中是看不出來的，也請注意。另外圖中只標示實體核心數量，暫時忽略Hyperthreading功能（Core i3 2100）。

Athlon II X2/X4的架構不利之處，在於核心的快取都無法互通有無、動態調度，而且最接近記憶體的L2快取並不算大，因此屬於同個程式的多個執行緒在不同核心平行執行時，若要進行執行緒間的溝通/同步，必須透過相對慢很大的記憶體交換/拿取資料的機率變多，造成核心處於等待狀態的機率也增加。

另外如果執行緒運行時所動態使用到的記憶體量不小（例如某些多媒體應用），以Athlon II X2/X4來說，不但Capacity cache miss的機率也會增加（因為快取較小），Conflict cache miss的機率也會增加（原本已經在快取的常用資料，又可能被剛才作業系統排程輪流執行的其他程式的執行緒常用資料取代掉了）。用L2 SmartCache（E8400）或是增加一層L3的方式（Phenom II X4、Core i5 2500K、Core i3 2100），都可以改善Latency問題。

使用兩個雙核die封裝成四核的Q9400，也有類似互通有無問題，但至少核心1/2可共享同一個SmartCache L2（核心3/4亦同），且L2快取較大，因此問題會輕微的多。

坐北朝男

坐北朝男
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147樓

2011-04-01 11:02

ycweng wrote:
說到核心數量 vs....(恕刪)

謝謝你的圖跟文章解說.我又多學了一些(筆記)

PhysX2

PhysX2
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148樓

2011-04-01 11:09

ycweng wrote:
說到核心數量 vs....(恕刪)

y大的言論實再深得我心，每次出來都能看到些技術性文章

其實這篇文章再前五頁能講的也都講玩了，後面的都當作是純聊天LDS就好，不用看的太重
這邊先貼個連結(因為沒有945所以改用955太替-_-)

可以看出龍2都是再渲染的地方才贏i3-2100甚多，遊戲上是占不了便宜的
另外這串我認為還沒有聊到的部分是屬於未來性，就是以後軟體的走向
新的SNB還有QSV跟AVX指令集這兩個優勢，就這兩者來看我也是比較偏向i3的，縱使龍2的整數比較強也一樣~

突然想到..預定7月上市的Liano也是K10.5..那還有支援AVX嗎點點點