不知道AMD是不是要跟組裝市場說再見了 (第13頁)

chiyenms
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121樓

2012-08-23 9:12

我宅故我在 wrote:
NVIDIA一直在做通用計算
但是AMD一直都在"說"通用計算
光說但配合優化的軟體公司在哪?
看看人家NVIDIA深耕多久了

AMD 在這邊的強處但同時是弱點, 是傳統 x86 CPU 和 GPU 都有
然後 GPU 這部份是買來的.

中間當然會有派系問題, 以及不想自己 cannibalize 掉自己的傳統 CPU
(除了真的被 Intel 的產品線和定價逼到沒有路選了的時候)

nVidia 則沒有這種既有產品/包袱. 對它來說, 用不同架構來打傳統 CPU 運算市場
對它而言純粹是可望新占新開拓的市場. 因此忌誨與公司內部的抗爭與角力較少.
不過這僅是就它可以較無後顧之憂的試著去開拓這塊市場而言.
實際作到現在有多少開拓成效 (Shipment 量與產值) 是另外一回事.

嘟9375

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122樓

2012-08-23 17:39

chiyenms wrote:
並不是網頁上有寫的東...(恕刪)

對過去的東西做預估??

請問你從何而得知?

我找到的是很多新聞的報導都是桌上型AMD佔43%

新聞網

科技網

softpenia

softpenia有一段話

AMD benefited from the recovery in the hard disk drive shipments and managed to reach a very consistent 43% of the desktop processor market.

This ultimately proves that CPU performance can be considered “enough” for the average user, and especially for the office productivity domain.

簡單翻譯第2段

這最終證明了對於一般使用者而言，CPU效能可以被視為"足夠"............

我不認為這麼多媒體都是在騙人

也不可能只聽你片面之言

所以請拿出證據吧!

fnf2000

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123樓

2012-08-23 18:47

嘟9375 wrote:
對過去的東西做預估?...(恕刪)

結論就是現在的CPU效能已經足夠

在發展已經無價值可言了嗎

需求可以被創造

N年前電腦還指示用來計算飛彈彈道的哩

當時電腦的性能只能加減乘除

當時有人能想到N年後電腦可以玩3D GAME嗎

guardxd

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124樓

2012-08-23 18:52

嘟9375 wrote:
為什麼我回了包括平板...(恕刪)

照你的說法...

3D 遊戲就是GPU通用運算的超級殺手應用了吧....

完全壓榨出GPU100%的能力(跟那些瀏覽器的GPU加速只能跑個1~2%完全不一樣!)

而且顯卡廠商願意進行深度最佳化

同樣啥OPENCL啊 CUDA啊 DIRECT 2D/3D API全都會用上啊

嘟9375

嘟9375
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125樓

2012-08-23 19:20

fnf2000 wrote:
結論就是現在的CPU...(恕刪)

對啊

現在的個人電腦比n年前計算彈道飛彈的主機還要強大

一般人也不會去算彈道飛彈而只是拿來開開網頁，玩玩3D game而己啊!

需求的確可以創造不過看起來是GPU比CPU更加不足，不是嗎?

cpu計算能力

裡面提到當今cpu大概有到200gflops的運算能力 (不知道有沒有包括內顯)

根據wiki我們知道

wiki

一個GFLOPS（gigaFLOPS）等於每秒拾億（=10的9次方）次的浮點運算

200gflops = 200*1000000000 次浮點運算在1秒之內

又不是要發射導彈一般人需要要那麼驚人的計算次數幹嘛???????

我只是想開開網頁玩玩game而己啊!

所以GPU的確更加重要，因為生成圖像的確要驚人的計算能力

以後的3D，4D game是不是gpu要更強? 我在這裡就可以告訴你要玩以後的game GPU要更強

你可以告訴我以後的什麼應用大部分人會用到CPU一定要很強的?

沒有吧? 以後的一般人也不會想算彈道飛彈吧?

所以softpenia才說一般人覺得CPU夠了啊!

fnf2000

fnf2000
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126樓

2012-08-23 19:22

你不需要不代表別人不需要

不是嗎?

嘟9375

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127樓

2012-08-23 19:42

guardxd wrote:
照你的說法...3D...(恕刪)

是GPU運算非通用運算

一開始我的確對gpgpu和gpu應用分不太清

只知道都有用到GPU

事實上wiki了一下GPGPU裡寫到

GPGPU是一種利用處理圖形任務的圖形處理器來計算原本由中央處理器處理的通用計算任務。這些通用計算常常與圖形處理沒有任何關係。由於現代圖形處理器強大的並行處理能力和可程式流水線，令流處理器可以處理非圖形數據。特別在面對單指令流多數據流（SIMD），且數據處理的運算量遠大於數據調度和傳輸的需要時，通用圖形處理器在性能上大大超越了傳統的中央處理器應用程序。

是說跟圖形處理沒關係，利用GPGPU出來的結果只是計算的結果

不過其實一般消費者跟我差不多，只知道這些都是有用到GPU而己

事實上我關注的也是這一點 : 很多程式現在也有用到GPU來加速

包括大家常用的瀏覽器，win7特效，office，photoshop等

當然，遊戲更離不開gpu

而目前看來一般人(非需要大量計算的人) 對於gpu需求的確更高

GPU的浮點運算能力相較CPU也更強，對於需要處理大量運算的伺服器而言，也很適合

所以我才認為GPU發展目前的確更加重要

而事實是INTEL和AMD也加強內顯 (GPU) 勝於加強CPU性能

嘟9375

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128樓

2012-08-23 19:46

fnf2000 wrote:
你不需要不代表別人不...(恕刪)

是啊，當然還是有人用的到

所以softpenia才說 "average user"啊!

fnf2000

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129樓

2012-08-23 19:48

嘟9375 wrote:
是GPU運算非通用運...(恕刪)

不過很有趣的一個問題

品牌電腦多半都是i5然後配HD5450之類的顯示卡 orz

chiyenms

chiyenms
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130樓

2012-08-23 21:44

說實在的, 我不知道那個 Mercury 的報告, 或是報告的轉述上是有什麼問題

IDC 對 PC Shipment 的推估資料如下 (2012Q2 Preliminary 報告)

Do the math:
如果 AMD 在 DT 有 43%, 但 AMD 在總 PC 市場只有 19% 的話,
你會得到很怪的結果 => AMD 在 NB 市場上死光了

然後當然市場上的買賣量也不像是 AMD 在 DT 有任何近似於 43%, 但 NB 上死光了的狀況.

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另外這類媒體轉述的一個問題是, 第一個轉述的人轉述錯了之後,
後面那一串再轉述的, 都會跟著傳錯...

原來 PC World 的轉述詞是:

"McCarron said. AMD is strong in desktop processors, with 43 percent of the market, the same as last year."

要注意這邊的斷句. 這個 43%, 可以只是在指:
Desktop Processors (A), 佔全 PC Market (B) 的 43%
(數字如上圖)

而不一定是 "AMD 的" Desktop Processors, 佔全 Desktop Processors 的 43%