fedora wrote:台電官網-電價表(P...(恕刪) 把家裡冰箱冷氣洗衣機烘乾機之類的高耗電家電換成節能省電機種省下來的錢會比電腦還多除非你家電腦是高耗電零件24小時不關機而且每天全速在跑不過我想這邊的人大概寧願把錢拿來換i7+680也不想換台冰箱吧
fedora wrote:不明白你在說什麼,所...(恕刪) ~~我想說的只是 AMD 的 C/P 值比較高,這是事實。至於耗電量,電費就是那樣計算,難道還會有假。~~唉!假如amd的cp值建立於公司競爭力虧錢事實(賤價建立cp值無法長久),這種cp值對國際級公司只會淪為淘汰宿命!耗電量增加電費只是高耗電成本之一,還有其他高耗電衍生的附加成本你都未評估!
有cpu的設計者,出來講講話嗎?via的也可以呀...至少我相信不管INTEL OR AMD CPU Designer 任何一位講出來的話,都比大部分人講出來的有公信力~要設計出好架構,並沒想像的簡單~要做出好良率也是非三言兩語~即使是本科系組也不見得能多深入,有太多領域和細節~ic幾乎都是分工完成~除非每個部分都親自設計過,才能點到關鍵問題,客觀分析畫蛇添足,指鹿為馬還是聽就好~有時根本基底都不對,何來討論出有意義的思路呢?除非可以完全打破電子電路的設計思維~用新架構新思維來建築,再來做比喻會比較適當我是來打屁的...
連這次就已經講第三次了。通常測試用電量很少有人將他換算成實際電費在衡量的。有很難懂嗎?在邏輯上,用電量是電費的變數。此數值越高,電費理當就越高。再來。你很堅持將設備成本一併計入來衡量。卻不計入成本攤提跟使用年限。就拿你自己舉得例子60w * 24h * 365day / 1000 * 3.4元 = 1,787 元。這是一年。那兩年呢?3574,三年呢?5361四年呢?7148五年呢?8935照你的算法沒兩年半就已經將設備成本的價差吃掉了。之後開始就賠本。這是你沒計入使用年限的部分,即便便宜到令你一年一換。我看不少人是這樣做,我是很懶得去點醒他一開始就買什麼不就得了。換了老半天光設備成本就比當初痛下心來買好得還高。更要命的是效能還沒比較好...再來3.4元的部分已經一再提醒你了。這是地區性的變數。比這數字大上10倍的地區很多。跟這數字差距不大的地區沒一個像台灣,能源是靠進口的。未來這個數字是現在的三倍,四倍,五倍也一點都不會令人意外。這不是常數,而是變數。再來。你口口聲聲說算式是很嚴苛的算法了。很嚴苛嗎?你計入能源效率了嗎?若兩者的能源替代效能的參數是相當接近的。那當然是可以忽略不計。喔。怕你又看不懂。就是同樣執行一件事情,耗費的電力是差不多得話。當然...想當然是不會一樣或差不多,要不然也不會有這樣的話題。夜深了,我腦袋也很不靈光了。真要用花費計算?麻煩再粗糙的算式也不要比這還粗糙。工作效率 X 每件工作獲利 - 實際電費這才是真正換成『花費』的算法。沒人這樣去算,也沒人這樣去做評量。因為太複雜了。懂了沒?最後...提老冰箱,舊電視,老冷氣機來說這些還比電腦耗電會不會太瞎?相關嗎?相干嗎?我捨不得換家電就一定會用省電的CPU?我捨得換家電,就一定會用耗電的CPU?家電老了,就一定不省電?當年人家挑選時,他絕對不會是比較省電的那一個?想拿老家電來舉例,諷刺,那您個人是不是每年,還是定期就換電腦。而且越換越省電?而且雖然立論者自己沒事放了一個漏洞百出的算式。但就那邏輯。『新家電花費>舊家電花費+電費』會不會成立?當然會成立,要看用多少年。對不?只要你撐得越久一定會出現『Y年比較新的家電+(現在-Y)電費<X年比較舊得家電+(現在-Y)電費』選購CPU何嘗又不是這樣?
eafv wrote:把家裡冰箱冷氣洗衣機...(恕刪) 是的,除非24小時或長時間開機甚至工作滿載,否則電腦實在不是很耗電的東西,除非你同時使用多台電腦!而Intel跟AMD所謂功耗比較,其實在低負載或待機態,相差非常有限,幾乎都是個位數或十瓦出頭! 滿載時才會出現30~60w的差異!如果不是全天候開機,或像網咖一樣大量又不太關機的使用,一般人的使用差異,是不會明顯的!比電腦耗電的電器多得是,冷氣,冰箱,微波爐,甚至日光燈管用多點,都比一台電腦還耗電!當然,無論如何,雖然電腦跟省電省錢關係未必很大,但是,能少用就少用,省幾塊錢還是不無小補! 不過,有時候遇到的狀況是:某些玩家把這當成藉口鬥爭其他陣營,這就有點不太對了,其實,大部份玩家來講,都不是會真正在意這種程度的耗電差異的!
Wow_Senior wrote:連這次就已經講第三次...(恕刪) 這篇主題不是要比較: AMD vs Intel 熟優熟劣而是探討 AMD 用自動化 Layout 設計軟體,去設計電路,是否合適。你硬要比 Intel vs AMD 是不是?那好,我們就來比高階的先不要說,說說 APU 好了,內建的顯示 3D MARK11 測有 7500 分以上(數據來源:3D MADRK 官網),足足比 INTEL HD 內顯多了 7000 分。換句話說:APU 的內顯,等同於 2000元的左右的中低階顯卡效能。而一顆 APU 的 TDP 耗電量,有分 65W 和 100W 的。請問:Intel G 系列,或 i3 這種低階的 CPU,額外插一片 2000元左右的顯卡,和 A10 相較,誰耗電比較高?結果很明顯,A10 這種內建中低階顯卡的,較省電。這還不是最坑爹的,最坑爹請去看 CPU MARK 分數,A10 四核的 CPU 速度,完全打敗 i3 以下雙核的。而且 A10 的價格和 i3 差不多而已。換言之,要用 intel i3 以下的,不如用 AMD A10。這個叫什麼?這個就叫:C/P 值。無論性能,省電性,都把對方巴假的。如果認為我胡謅,我可以貼各家測分網站的數據圖上來,但是應該沒必要了吧,大家都知道的常識。所以要比 Intel vs AMD 是不是?你就有信心 Intel 穩贏?這不一拿出平價大眾化 APU 就被鬥下去了....連最自豪的省電性,都給比下去....至於在高階的部份,FX 系列 8核運行多工軟體時,也比 i7 4核強。會用到那個級數的人,已經對耗電不在乎了,重要是運行速度。如果一秒鐘幾十萬上下,時間寶貴的人,電腦多耗個 50w 的是算什麼,連零頭都不是,運行能更快省時才是重點吧。比來比去,把論壇搞個烏煙瘴氣罷了,這能討論出什麼東西來愛買什麼,都是個人自由。重申:這篇主題不是要比較: AMD vs Intel 熟優熟劣而是探討 AMD 用自動化 Layout 設計軟體,去設計電路,是否合適。如果對 AMD 沒興趣的網友,請不用進來插花。但假如你真的很喜歡比,我們也是來可以來比較的,以上就是做個演示,示範,真要比,intel 不見得樣樣都贏。別人有沒有拿 intel 的錢,或買 intel 的股票,這我不清楚,但我是沒拿 AMD 任何好處。捧 Intel,捧 AMD,一毛錢也拿不到。就事論事罷了,我這人就喜歡說公道話,沒拿好處要我講違心之論,我講不出來。若有得罪還請多多見諒。
fedora wrote:這篇主題不是要比較:...(恕刪) 1.這篇主題是:前AMD工程師評推土機:設計方式錯了!主題是"推土機,不是apu"不要搞錯,推土機可是沒內顯歐!2.而是探討 AMD 用自動化 Layout 設計軟體,去設計電路,是否合適。重點是有前員工說"推土機(不是amd,別忘現在amd也做顯示卡)"用自動化 Layout 設計軟體,去設計電路,是否合適?不同產品市場定位優勢不同,用相同作法可能會得到不同結果!最終結果取決產品是否能在市場獲利優勢