為什麼Intel伺服器CPU使用沒採用大小核?

Liu v

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樓主

2022-10-23 11:05

底下這是Intel下一代Sapphire Rapids伺服器CPU
為什麼Intel伺服器CPU使用沒採用大小核?

從圖中就可以看出,即使是到下一代伺服器CPU,Intel還是沒打算用上跑分小核,但怕家用CPU的用戶不高興,故改稱伺服器CPU用上了所謂的大核p-core

從前被Intel吹上天的大小核黑科技,居然沒用在最昂貴的伺服器CPU?相對地,AMD則不斷地下放原本只用在伺服器CPU的技術,例如3XD

由於Intel把大小核吹上天,一堆人還在想這下子AMD恐怕也要採用大小核吧?但AMD正式宣布,不會採用大小核,因為大小核真的只是騙騙普通消費者的手法

相反地,在Sapphire Rapids中，Intel將採用類似於AMD 的MCM CPU，也就是用先進封裝技術把數個功能不一樣的的chiplet小晶片"黏"在同一個晶片中

伺服器CPU領域都是針對專業用戶,不可能去搞怪招,在伺服器CPU領域,也比較能看出CPU發展趨勢上真正被用上的新技術,而且針對伺服器CPU領域也不太會把一些早已在半導體中常被用的技術拿來宣傳

Intel搞笑宣傳手法,請看
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=6682477

對於真正把電腦應用在工作用途上的人來說, X86已經沿用多年的全部都大核的設計下,他們已經寫好的程式才可以不用再投資源全面改寫(2020年以前全部都不支援怪異大小核設計),因此Intel下一代Sapphire Rapids伺服器CPU還是不敢導入實際用途不大的大小核設計,再者大小核設計對於程式開發真得太過於複雜了

2022-10-23 11:05 發佈

文章關鍵字 Intel CPU 伺服器大小核

maya95

maya95
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2樓

2022-10-23 11:20

伺服器和桌機 CPU 用途不同, 架構不一樣很正常

AMD 將來不用大小核幹嘛開發技術還申請專利?

嘴硬不承認不讓對手知道發展策略不是業界常見手法?

手機 ARM CPU 本來也沒有大小核, 後來不是都有了? 也是為了欺騙消費者的手法?

https://wccftech.com/amd-big-little-processor-cores-show-up-in-latest-patent-coming-to-next-gen-ryzen-cpus-apus/

https://hothardware.com/news/amd-patents-biglittle-core-task-transition-ryzen-8000-zen-5

https://www.guru3d.com/news-story/patent-again-confirms-amd-pursuing-big-little-architecture.html

pc8801

先吃先贏啊

2022-10-23 11:25

pc8801

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3樓

2022-10-23 11:30

話說個人以為伺服器往往只有效能不夠用的問題,
為了省電而多配置額外的小核隨時等著省電切換這我只能說務實方面是有問題的.
而且切換來切換去的又可能增加了伺服器運作的若干不穩定性,
簡單說就是此際不宜,又或者說在這個方面就不是太合用.

當然或許廠商有其他更科學的商業考量那就不是我這種看熱鬧的人能分析的了,
要不怎麼我不是intel的ceo?

maya95

就像 Server OS 絕不會有休眠功能

2022-10-23 11:39

jjx874

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4樓

2022-10-23 12:16

因为伺服器不拿来玩游戏

ming0407

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5樓

2022-10-23 12:22

Intel Sierra Forest 了解一下，E-core 還是有用在伺服器上

pc8801

我很早之前在剛有e核訊息發布的時候就提過了純e核的可行性,純e核不用省電切換,所以伺服器如果用純e核產品這原本就是條路,但大小核混合的話就真不好說這個實際應用是怎麼回事,可能需要專家來解說.

2022-10-23 13:05

maya95

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6樓

2022-10-23 12:37

chiplet 不是永遠比較好

AMD 收購的 XILINX FPGA 為何要從三模組變成一個?

https://www.xilinx.com/applications/industrial/programmable-logic-controller.html

點我看大圖

pc8801

很多時候可能錢才是考量點?

2022-10-23 13:09

CONA24

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7樓

2022-10-23 12:52

　　小核可以增加核心數，你想想看，如本來一個大核的位置，一個節點可以切分為４個小核心，那就等於宣傳上可以增加３個核心的銷售實力，這樣對行銷部門友善多了，消費者一聽到核心這麼多，就會預期很強很強。而一般的伺服器就不用管這些，畢竟會買伺服器的都是專門從業人員，不會只比核心數這種東西的，看的東西更佳的全面與徹底。
　　
　　

pc8801

當然不是多就行,但多往往是必要,看看那甚麼多路刀鋒還啥的不都多到天上去了?

2022-10-23 13:11

pc8801

為什麼會往多核發展的這麼快速,其實就反映在單核發展有多烙賽.

2022-10-23 13:13

maya95

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8樓

2022-10-23 13:49

Chiplet 不是萬靈丹

正式進軍 CPU + FPGA，AMD 新專利將挑戰英特爾

據外媒報導，美國專利商標局近日公布了一項 AMD 的新專利，顯示了未來 CPU 與 FPGA 的整合路線，也暗示 AMD 已準備衝擊英特爾的資料中心市佔。

雖然英特爾過去也一直在朝這方向努力，但談了快 6 年卻還沒有發表實際的產品，然而如今 AMD 開始搶佔這塊灘頭。在去年 10 月，AMD 宣布了收購 Xilinx 之後，市場分析師們對此就已有了預期，AMD 將據此向英特爾發動攻勢，不過應該沒有想到那麼快 AMD 就能提出可行的專利。

依資料顯示，AMD在其專利中提出了20項主張，重點在於可以對處理器中多個執行單元編程不同類型的自定義指令集，且可編程單元將與處理器的浮點和整數執行單元共享暫存器。所以也暗示了，這需要先進封裝的工藝，才有辦法實現。運用 FPGA 專利將令處理器能更好的處理非典型數據，尤其是半精度浮點運算。

雖然目前 AMD 也同樣未發表相關產品，甚至不能斷言說真的追上了英特爾，但此舉無疑將會給對手帶來壓力，在這去年最後一天所公布的專利，將會成為今年資料中心市場最受關注的變數。這不僅是對英特爾的挑戰信，甚至也將對 Nvidia 構成壓力。

因為這可能將證明 GPU 的時代已經過去，融合 FPGA 設計的先進封裝 CPU 將會是未來大數據及 AI 運算的主流。AMD 所展現的可能不僅是現行 Chiplet 程度的封裝而已，而是一種新的封裝內互連技術（high bandwidth passive crosslink），非常值得期待。

===

https://hothardware.com/news/amd-patent-hybrid-cpu-fpga-design-xilinx

While AMD has made waves with its chiplet designs for Zen 2 and Zen 3 processors, that doesn't seem to be what's happening here. The programmable unit in AMD's FPGA patent actually shares registers with the processor's floating-point and integer execution units, which would be difficult, or at least very slow, if they're not on the same package.

雖然 AMD 的 Zen 2 和 Zen 3 處理器的小芯片設計已經引起了轟動，但這似乎並不是這裡發生的事情。AMD FPGA 專利中的可編程單元實際上與處理器的浮點和整數執行單元共享寄存器，如果它們不在同一個封裝上，這將是困難的，或者至少非常慢。

pc8801

好比說三分,話說天下大勢......

2022-10-23 14:17

Liu v

Liu v
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樓主

2022-10-24 15:34

AMD預告2023年將推出一款代號為Bergamo的EPYC伺服器處理器，一共裝入多達128個核心

因此Intel即使能順利推出Sapphire Rapids ，由於核心數最多只有 56 核，頹勢依舊

Intel還是要繼續加油,AMD才會再推出更多核心的版本

AMD MCM CPU理論上是沒有核心數量限制,純粹是看對手發展到什麼程度

Sapphire Rapids 也是類似於MCM CPU，但核心數這麼保守，顯然Sapphire Rapids在MCM CPU的延遲問題上並未獲得徹底解決方案,尤其是Sapphire Rapids 又再一次延遲上市,看起來Bug還很多很多

AMD MCM CPU其解決延遲問題的手段其實不難,就是所謂的infinity cache，又或是被大家所熟知的X3D，但由於AMD搶先布局MCM CPU多年，相關實施手段都被專利化，導致Intel必須要繞道而行,但延遲問題就會是大問題,研發成本難以回收啊