都在說油電車大電池,有沒有人想過電動馬達的壽命?

去年的三月因為口袋沒什麼錢又要找台不會輕易掛點的車子買了台tercel
但是因為一年多家裡的小孩一個變兩個
想要安全一點的車子
加上一年近五萬公里的里程數
入手了CT200h
/
說真的
因為做業務
身旁朋友很多也開油電車
所以一堆酸民說什麼油電車更花錢整個很無言
保養費超低不說
耗材的壽命也很長
以現在和泰大電池的價格
RX之類的不敢說
Prius、CT、Camry之類的
以現在近30塊的油價
基本上一年超過兩萬公里的話絕對不虧
更何況
開起來那種寧靜無聲
無價啊~
/
回歸正題
大家都在討論大電池
或是什麼電池控制模組(這真的就是賭人品了
大概是萬分之一的機率
碰到真的算你衰
但是有沒有人想過電動馬達的壽命到底有多久?
最近不是有人的GOGORO馬達壞掉
好像說4萬還是6萬
那汽車這麼大一個馬達不就更可觀?
不知道有沒有神人知道油電車的電動馬達
大概能到多少里程數或是年限
爬了文大家總是在討論電池跟過熱
/
外話
Tercel真的很爭氣
從13萬被我開到破20萬
從沒顧路過
說沒力嗎
全車五個大男生
滿載上南橫利稻部落
或是上金針山
完全沒問題
林口坡滿載油門踩下去還是可以衝到120左右
真的很愛他
超捨不得
2019-11-30 21:12 發佈
more1995 wrote:
去年的三月因為口袋沒...(恕刪)


油電車的馬達就在變速箱裡面,壞掉就是整顆變速箱更換,控制模組和馬達都有機會壞掉,公里數或年份都不一定,有人開四、五十萬公里也都還好好的,目前好像只有一款壞掉的機率比較大,其它款很少會遇到。
馬達是機械的東西,
很可靠的,
該擔心的是馬達驅動器.
單純討論馬達本身
唯一有壽命疑慮的只有只軸承(俗稱培林)
其次就是碳刷、滑環這一類會跟軸承接觸型的零件
軸承過度磨損的異音,相信有聽過的都能了解
那真的是會讓人抓狂的聲音......

正常來說除非過載燒掉,不然只要設計&使用得當
馬達就跟燃油引擎一樣是很難壞的玩意
more1995 wrote:
去年的三月因為口袋沒...(恕刪)


我研究所(四大之一)就是在做馬達驅動的,基本上馬達就是一堆銅線和磁鐵而已(現在幾乎都是永磁同步馬達),基本上根本不會壞,如果會壞的話就是馬達本身設計有問題,例如設計時銅線太細而電流太大導致發熱壞掉之類的,而馬達的培輪也沒這麼容易壞。

比較容易壞的是馬達驅動器(變頻器),因為都是電子零件,而變頻器的功率元件都是容易發熱的東西,加上車外本身就是高溫環境,這對電子元件都是非常不利的因素。

所以你看直流變頻電冰箱很多原廠都寫馬達(壓縮機)十年保固,可是卻不敢寫主機板十年保固,因為馬達根本不會壞,這樣寫純粹是話術而已
wlcc7223 wrote:
單純討論馬達本身唯一...(恕刪)


現在電動車絕大部分都是採用永磁同步馬達,沒有碳刷也沒有滑環,唯一有可能壞的只有軸承,不過軸承很耐用的,沒這麼容易壞
逗桑 wrote:
現在電動車絕大部分都...(恕刪)


軸承在有合理潤滑的條件下其實壽命才真的長,引擎,變速箱裡一大堆軸承,但因為幾乎"泡"在機油,變速箱油裡,所以引擎跟變速箱極少聽過在壞軸承的。

會聽到軸承會壞的,大多是輪軸承(但壽命也都非常長),因為很少人會去保養輪軸承,潤滑條件也不好(就黃油而已),但即使是這樣惡劣的條件,輪軸承一樣很少壞,很多人有壞輪軸承的經驗,但通常追根究底,原因多半出在油土封(橡膠件)老化導致潤滑油損失+水、灰塵進入軸承才造成磨損。不然只要確保油土封正常,輪軸承也能用到車報廢

回來說到馬達,感應馬達只有銅線、鐵心跟軸承,銅線只要不要過熱(不要硬灌大電流,不要堵轉,散熱正常),銅線根本不會壞,鐵心(矽鋼片)就是鐵片而已,所以唯一會壞的就只剩下還有磨損可能的軸承,因為馬達內無法像引擎那樣注入潤滑油,(或應該說,不需要像引擎那樣),所以馬達軸承要靠油土封來保護,但油土封是橡膠製,橡膠本身有壽命問題,所以只能說,軸承的壽命看橡膠,而不是軸承本身。

當然一顆設計正常的馬達,是應該要允許更換油土封跟軸承的,這部份應該偏向保養,而不是等壞了才換

最後說回來,現今電動車很多都使用PM馬達(永磁同步馬達),PM馬達的優點是響應快速(不過在電動車上這不是有用的優點,因為感應馬達的響應已經屌打燃油引擎好幾條街了,已超過這個應用的需求),能量密度較大,效率較佳這兩個優點是電動車往PM馬達靠攏的原因

而PM馬達就不像感應馬達那麼單純了

首先,PM馬達使用的轉子是磁鐵(所以才叫永磁),磁鐵這東西隨著使用時間會自然衰退,在高溫環境下會加速衰退,所以常讓馬達在高溫條件下工作,即使沒有達到燒燬馬達的條件,也會使磁鐵退磁的速度加快,不過以一台汽車會行駛的里程來看,可能開到車報廢,磁鐵衰退率也不會有什感覺吧(磁鐵衰退的反應就是動力下降)

不過比較少人留意到的是,PM馬達的磁鐵是用膠黏著的,其實黏著劑問題導致磁鐵在使用中脫離,這種案例一直都有,發生率不高,但從不間斷。一旦磁鐵脫落,會把定子打爛,這時這顆馬達等同報廢了(是可以只更換轉定子,但只留一個外殼跟換新有什麼兩樣?)

另外是,PM馬達不使用碳刷,所以有換相問題要處理,所以馬達上要有能偵測磁鐵相位的零件,我不是很確定電動車上的解決方案是什麼? 一般常見的就是靠編碼器回傳轉子角度(或解角器),或是使用霍爾元件來讀取磁極位置(Hall sensor),不管是哪種方案,都會有額外的電子元件安裝在馬達上,而電子元件這東西,應該大部份人都會同意,它不壞的話用幾十年都不會壞,要壞的時候不會通知你,說壞就壞。

總之馬達不是不會壞,不過的確,要擔心的應該是驅動器,驅動器這種純電子零件又通過大電流,電流+高溫就是電子元件的主要殺手。驅動器才是電動車最需要擔心的零件,因為驅動器很貴,掛了車就不能動,且車上的使用環境對驅動器來說是集所有不利條件於一身的,震動,高溫,大電流,粉塵,水氣..... 所以車上的驅動器一定會針對這些條件去設計,但只要某個環節沒搞好,昂貴的驅動器很容易就葛屁了
toyota不用太擔心啦
more1995 worte:
去年的三月因為口袋沒什麼錢又要找台不會輕易掛點的車子買了台tercel
但是因為一年多家裡的小孩一個變兩個
想要安全一點的車子
加上一年近五萬公里的里程數
入手了CT200h
/
說真的
因為做業務
身旁朋友很多也開油電車
所以一堆酸民說什麼油電車更花錢整個很無言
保養費超低不說
耗材的壽命也很長
以現在和泰大電池的價格
RX之類的不敢說
Prius、CT、Camry之類的
以現在近30塊的油價
基本上一年超過兩萬公里的話絕對不虧
更何況
開起來那種寧靜無聲
無價啊~
/
回歸正題
大家都在討論大電池
或是什麼電池控制模組(這真的就是賭人品了
大概是萬分之一的機率
碰到真的算你衰
但是有沒有人想過電動馬達的壽命到底有多久?
最近不是有人的GOGORO馬達壞掉
好像說4萬還是6萬
那汽車這麼大一個馬達不就更可觀?
不知道有沒有神人知道油電車的電動馬達
大概能到多少里程數或是年限
爬了文大家總是在討論電池跟過熱
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永磁同步馬達 什麼都碰不到是要怎麼磨損怎麼壞..

連一般馬達會很難壞的碳刷都沒有..

電路板本身比較機率大了點
wlcc7223 wrote:
..單純討論馬達本身
唯一有壽命疑慮的只有只軸承(俗稱培林)(恕刪)

這就是廠商可能可以坑錢的地方了

比如說:這要換整顆馬達喔
(然後這個馬達偷偷拿去整新

不過壞馬達機率不大吧
評分
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