小心！外廠把 s3 車主當凱子

台灣發大財
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4195分

樓主

2019-10-03 20:52

各位s3車主，希望你們都開車順利
納智捷也絕對應該要為車輛品質負責

但如果你們對去外廠破保有想法的話，這邊提供R版友的正義之言
R版友是絕對厭惡納智捷的，沒有人會懷疑他幫納智捷講話
連R版友都說外廠「開凱子價」，真的沒有什麼好懷疑的

首先，外廠把自己的「引擎再造」吹到天上，事實是如何呢
R版友說
小心！外廠把 s3 車主當凱子

看到了嗎，外廠就只是大修工法再加零件精工而已
這個坊間一般的引擎維修廠也會
但是有良心的店家，絕對不會開13萬的凱子價格

小心！外廠把 s3 車主當凱子

外廠又說自己是" re-engineering"
事實上
小心！外廠把 s3 車主當凱子

請問這種沒有誠信，不實廣告的店家，你們放心嗎?
再看看版上的外廠護衛隊，拼了命就是要洗你們去外廠
這是不是在「帶風向」
s3社團裡面那些拉拉隊，點進去像不像分身帳號
請你們自己判斷。

2019-10-03 20:52 發佈

文章關鍵字外廠 S3 車主凱子

Rally Bear

Rally Bear
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2樓

2019-10-03 20:58

台灣發大財 wrote:
各位s3車主，希望你...(恕刪)

原廠把車主當凱子的事你怎麼不說說呀! 寫手!

我覺得該出手處理你了，你可能不知道你所指的法規是「機動車輛車型噪音審驗合格證明核發廢止及噪音抽驗檢驗處理辦法」

其中的第六條附件二中提到：
符合第一期至第五期噪音管制標準機動車輛同一車型組有關基本引擎型式(Basic Engine Type)、傳動系統Transmission System)、車身式樣(BodyShape)、引擎安裝位置及代表車選定原則規定如下：
一、基本引擎型式：指機動車輛引擎具有相同之燃料種類、燃燒循環、燃油控制系統、總排氣量、汽缸數、汽缸排列方式、冷卻方式、氣門數、氣門排列與控制系統、最大馬力差異未超過百分之二十及同一製造廠生產之引擎，可歸納為同一基本引擎型式。

在法規中所提到的是針對「符合第一期至第五期」的基本引擎型式，目地是有些廠商所生產有通過五期法規的引擎，可以利用同基本引擎型式來沿用先前測試的報告，這法規是用來核發與廢止「噪音審驗合格證明」的與引擎正式可以核可使用無關。

關於汽油車輛中的引擎的使用許可是由「汽油及替代清潔燃料引擎汽車車型排氣審驗合格證明核發撤銷及廢止辦法」來辦理，期中的第五條附件一明確規定：

參、新車型審驗確認測試
一、中央主管機關得自申請審驗合格證明之引擎族中，選擇代表該引擎族排放污染之車型車
輛，至中央主管機關指定之檢驗測定機構執行確認測試，該次測試數據應視為正式結果。
二、當進行確認測試時，中央主管機關得決定是否須進行蒸發排放測試。
三、申請人應依照新車型審驗所記載之可調整參數規格，並將測試車校正調整至公差範圍內，進行確認測試時，在該調整公差範圍內均應符合排放標準。

而在第六條附件二裡也只規定轉子引擎什麼叫做定型式，在附件二裡面的表D(基本引擎資料)裡有要求申請時需填寫引擎相關資料，在整個資料裡有要求要寫明壓縮比公差值。

重點來了，在排氣量計算上只有計算缸徑、衝程與氣缸數，以S3為例缸徑是74mm、衝程是90.5mm、氣缸數是4，所以排氣為3.7 x 3.7 x 3.14 x 9.05 x 4=1556.11492立方公分，而現今製造時會影響引擎排汽量的地方式於衝程，其中又以連桿與活塞加工誤差最為常見。

好的如果又以S3為列，因加工誤差導致實際運怎的衝程由設計的90.5mm變成了91mm，那排氣量會變成1564.71224平方公分，依你的看法就是不同引擎了。可是在檢驗時並不會去量測每一氣缸實際衝程。

再者，這個例子中的誤差是0.5mm，換算下來就是50條(1條等同於0.01mm），目前加工設備的操作精度是1/10條，但是如果加上刀具、加工熱變化、夾具、測量等誤差壘進可到10條就是你一根頭髮的直徑。如果我們假設有一具S3的引擎所有實際衝程都有10條的誤差，那衝程會變成9.06mm，算下的排氣量是1557.83438立方公分，依你的見解又是不同引擎了。

一般在做引擎大修時會使用cnc對氣缸與氣缸蓋的結合面使cnc刨除，數值會設定為本體與氣缸頭的設計尺吋，這麼做的目地原本只是刨除墊片並取得平整的表面，但在外廠所提供的資料裡剛好可以修正S3的生產誤差。

如果有表面不平整的問題通常會以10條為單位處理，少掉的衝程會利用活塞修正或是加工燃燒室來保持壓縮比。通常一般的大修是不會去修正活塞的，因為會換新的。但外廠可能就會因為生產誤差的關係必需要去執行S3的活塞修正，這都還是在假設活塞裙與氣缸本體都沒有損壞的情況。

光是把S3這具引擎的零件處理到合理誤差這件事，就以經明顯的看的出來外廠有人知道設計數據了。你不覺得奇怪，一台上市沒多久生產誤差這麼不穩定的引擎，這數據哪來的? 你還要再吵什麼外廠加工後什麼違法還是驗車的問題嗎?

如果我之前問你的問題你都知道，那你跟我一樣就不會想去發什麼驗車這種無聊文了。還有，事實證明納智捷沒能力處理這種等級的零件問題，不然有配合廠的納智捷做起來的成本可要比外廠少的多了。如果不是沒能力，那就是有人不想花這錢而以。

1y_lingding

1y_lingding
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3樓

2019-10-03 21:07

開再多新的版還是掩蓋不了納智捷賣幾十萬
但是會半路熄火的車
騙和把車主當盤子的事實啊

掩蓋車子瑕疵繼續販售吊凱子欸

altezzaclio

altezzaclio
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4樓

2019-10-03 21:21

Rally Bear wrote:
原廠把車主當凱子的事...(恕刪)

而現今製造時會影響引擎排汽量的地方式於衝程，其中又以連桿與活塞加工誤差最為常見。

連桿加工誤差不會影響衝程.

一般在做引擎大修時會使用cnc對氣缸與氣缸蓋的結合面使cnc刨除

是使用銑床，不是所有的加工機都叫cnc，而且大修店都用傳統的銑床居多，沒有數值控制。

如果有表面不平整的問題通常會以10條為單位處理，少掉的衝程會利用活塞修正或是加工燃燒室來保持壓縮比。

表面不平整重新加工不會影響衝程.

tda123456

tda123456
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8682分

5樓

2019-10-03 21:27

1y_lingding wrote:
開再多新的版還是掩蓋...(恕刪)

說真的
車子好不怕沒人買
車子差，送人還怕出大事...
原廠還是把車輛問題處理好，不然業基真的回不去

台灣發大財

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樓主

2019-10-03 21:28

tda123456 wrote:
原廠還是把車輛問題處理好，不然業基真的回不去

原廠業績回不去，也不能讓受害車主被外廠騙第二次。

GGchuchuder

GGchuchuder
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112分

7樓

2019-10-03 21:29

那原廠肯定把S3車主當...？
咳咳...咦？家裡門鈴響了！

台灣發大財

台灣發大財
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樓主

2019-10-03 21:32

Rally Bear wrote:
關於汽油車輛中的引擎的使用許可是由「汽油及替代清潔燃料引擎汽車車型排氣審驗合格證明核發撤銷及廢止辦法」來辦理，期中的第五條附件一明確規定：

參、新車型審驗確認測試
一、中央主管機關得自申請審驗合格證明之引擎族中，選擇代表該引擎族排放污染之車型車
輛，至中央主管機關指定之檢驗測定機構執行確認測試，該次測試數據應視為正式結果。
二、當進行確認測試時，中央主管機關得決定是否須進行蒸發排放測試。
三、申請人應依照新車型審驗所記載之可調整參數規格，並將測試車校正調整至公差範圍內，進行確認測試時，在該調整公差範圍內均應符合排放標準。

而在第六條附件二裡也只規定轉子引擎什麼叫做定型式，在附件二裡面的表D(基本引擎資料)裡有要求申請時需填寫引擎相關資料，在整個資料裡有要求要寫明壓縮比公差值。

這個法條定義的是「引擎族」，而不是「引擎型式」
正義使者R大大，不是我要冒犯你
但真的不是你講的那樣啊。

Rally Bear

Rally Bear
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9樓

2019-10-03 22:45

altezzaclio wrote:
而現今製造時會影響引...(恕刪)

表面平整加工的刨除會改變氣缸總長度，雖然單位很小但確實會變動到「法規中」的衝程，這點是我沒說明清楚。在法規中是採氣缸頂點到活塞下死點做為衝程計算的(這是因為考量活塞設計的關係)，所以任何對本體的加工確實都會當成影響。

不過現在還在用銑床的店家也不多了，花個一兩千送cnc車平就好了，比自已養銑床容易的多了。

Rally Bear

Rally Bear
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10樓

2019-10-03 22:50

台灣發大財 wrote:
這個法條定義的是「引...(恕刪)

因為要申報同族的引擎，但無論如何新的引擎一定要做實驗，所以u6在變成u6gt與gu225時，兩具引擎雖是同族但也都要各自取得審驗合格證明。沒有同型式這回事，這只能用在噪音檢測上。懂嗎?