中時電子報寫到:
公路總局花蓮工務段表示，一般機慢車仍可走原蘇花公路，除遇到天候異常外，該路段平常沒有安全顧慮，若遇到大雨等易發生落石的狀況，管理單位會有配套措施，以接駁車運送民眾通過蘇花改。
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蘇花改機車行駛一次多少錢?小民照給就是了!
(01管理員會指責, 所以已經寫的很客氣了)
機車上面的駕駛人難道沒有繳稅給國家嗎? 生命就這麼不值錢?
t3629655 wrote:
機車通行應收一萬，因為找屍體的機率很高先收一下費用...(恕刪)
給!
不然舊蘇花公路花的錢更多, 搬移大石頭要花多少錢?
全面取消"禁行機車"政策,汽機車共享平面道路資源!
當中根本就看不出公路總局的相關規定有任何科學根據,完全都是承辦人員自己想像就制定國家政策,其中對民眾權益踐踏之程度…真是無以復加.
理事長對該篇官樣文章發表回文：
為方便閱覽整個事件
同時將該篇公文內容也放在一起
括號內的則是理事長及重車協會會員的提問
交通部公路總局回覆函
機關地址：10041臺北市中正區忠孝西路1段70號
承辦人及電話：邱國霖02-23113456#8122
發文日期：100年3月4日
發文字號：路規劃字第1000009098號
密等普通
主旨：民眾質疑南迴公路新闢隧道不讓機車行駛
台端質疑南迴公路新闢隧道禁止機車行駛乙節說明如下：
一、為維護用路人安全，針對不同交通狀況，實施交通管理措施，如實施公車專用道、機車專用道、部分山區路段禁行遊覽車、聯結車等，皆是交通管理常使用之措施，並無針對某一車種，特別予以限制。
二、隧道屬封閉之行車空間，與一般開放之行車空間不同，機車行駛於隧道中，尤其是甲級隧道（長度大於3公里），易產生下列問題：
（yulemm：請問隧道長度為2999.99公尺與3000.01公尺危險程度為何會有區別？長度3公里是怎麼計算出來的？請根據流體力學風洞理論回答。）
（一）機車與汽車共用外車道，汽車受阻超車時，易產生潛在的交通事故。
（理事長：隧道內不是不得超車嗎?那應該要做的是如何處罰那些超車的汽車駕駛!為什麼要剝奪騎機車人的權益呢?）
（FJR阿緯：請詳述何謂潛在的交通事故，及其發生的原因為何？ 並請問汽車在隧道內可以超車嗎？）
（yulemm：目前台灣各隧道內均禁止超車，為何汽車可以違規超車？交通部是禁行機車，不是禁行慢車與行人，何以證明機車速度一定較慢？機車有小型機車、輕型機車、重型機車、大型重型機車，到底是哪一種機車速度會比汽車慢？使得汽車駕駛可任意在隧道內超車？在交通處罰條例明列機車超速違規處罰金額，政府已經承認機車速度夠快足以超速，如何證明每一台汽車都可以超過任一台機車？且在規劃中隧道亦設有慢車道，為何較慢速的機車不能行駛？）
（二）大型車輛高速駛過時，氣流方向改變所產生的風壓大於開放空間，易使機車騎乘不穩定，產生危險。
（理事長：您有騎過機車嗎?您所說的氣流方向改變有科學根據嗎?自小客在經過隧道時能產生多大的測風風壓?有數據嗎?還是您自己的空口說白話而已?全國還有那麼多的隧道機車跟汽車共用,照您的理論是不是應該通通禁一禁?我有讀過基礎物理及風洞理論學,您有受過專業的訓練嗎?沒有的話…那現在說這些是憑您的自我感覺訂的喔?公務員制定政策甚麼時候變的這麼粗糙的過程了?憑自己想法愛怎樣就怎樣?）
（FJR阿緯：請問南迴改的隧道速限是多少？大型車輛高速行駛時所產生的風壓，會使機車因受此風壓而行駛不穩定的距離、速度是多少？可有研究過或是數據說明？）
（yulemm：車輛前進時本來就會造成風壓，汽車前進與機車前進均會產生風壓彼此抵銷，請根據流體力學說明在隧道內類似風洞空間裡，每單位相對速度差所產生的風力是多少？且每單位面積每單位質量所承受的壓力需要多少公斤重才會造成危險？）
（三）機慢車尾燈小，在隧道中難以辨識，易發生追撞危險。
（理事長：隧道內是沒電燈喔?之前蘇花各個隧道內常常沒電燈…都沒在禁摩托車了;進入隧道內機車也要開頭燈啊,尾燈自然會亮;機車後尾燈的檢驗標準在車測中心那邊有詳細的規定,國家掛保證的。全台灣的道路都有摩托車在騎…也沒你說的尾燈難以辨識的問題啊!那現在您的意思是晚上摩托車都不准出來騎…尾燈難以辨識啊!跟我說一下隧道內跟一般道路在辨識摩托車尾燈上的差異,要有科學根據的喔!不要光是講你個人想像的狀況!憑想像要治國喔…我們公務員水準還真高）
（FJR阿緯：進入隧道所有車種皆應開啟燈光，若以機慢車尾燈小不易辨識，易發生追撞危險，那麼很多市區外道路也無路燈照明，汽機車共用車道就沒問題，為何南迴改行駛機車就會有問題？這是駕駛人的問題，而非車輛種類的問題。）
（yulemm：請問玉長隧道長度2.66公里，野柳隧道長度1.112公里每年發生多少次?事故？請依據生物學理論解釋人肉眼在3.01公里與2.66公里、1.12公里隧道內部能見度為何不同。）
（四）長隧道內溫度高、噪音大、空氣品質差，不適合人身暴露車外的機慢車行駛。
（理事長：一般長隧道不是都應該有所謂的空氣品質監控嗎?全世界的工程師都知道這個最基本的道理,該不會我們的公路總局不知道吧?我也常騎機車走觀音山隧道啊!溫度是高了一點…噪音是大了一點…空氣是差了一點…可是對我們騎士來說沒甚麼差啊!有時候跟在大型車後方空氣比國內任何隧道差上不知道幾倍…夏天白天騎車的溫度比隧道高不知道多少。隧道內噪音有高於90分貝嗎?一般自小客的噪音標準都在90分貝以下（這是我國的驗車標準喔）麻煩您查一下人類在短時間（10分鐘內隧道就走完了吧）內處於90分貝一下會有啥影響。我現在跟您說的都是有科學跟醫學根據的,不要再跟我說那些你自己想的…找科學根據給我我才會信服）
（FJR阿緯：雪遂目前每逢假日一定大塞車，走完雪遂至少超過半小時，請問車體內空間的新鮮空氣夠車上人員呼吸多久？不夠時怎麼車上人員沒有因缺氧而發生意外？想必是車體並非絕對氣密空間，仍會與外界空氣流通，那車上人員不也不斷的吸入隧道內的污廢氣，這與機車在騎士身體暴露在外有何分別？溫度高、噪音大，南迴改隧道最長4公里多，時速50的機車，6分多鐘就走玩出隧道，體感不適高溫的區域應只有隧道中間不超過全長的3/1路段，其餘兩端仍接近外界氣溫。再來是不論是隧道還是橋樑下，都因空間屬於環狀，聲音會相互反射形成回音與共鳴，放大了車輛行駛時所產生的音量，這問題到處皆有，車行地下道、一般山區道路隧道皆是如此，南迴改的隧道沒有特別之處。）
（yulemm：目前國內最長的雪山隧道並無禁止敞篷車、空調故障之汽車行駛，這點論述何以得證？）
（nardus：目前雪山分隊使用Suzuki GS500F重型消防機車，彰化八卦山隧道使用KYMCO VENOX 250消防重機來做為快速滅火車輛，行使於隧道中時皆未配戴空氣or氧氣面罩，難道說消防人員體質異常的好？神功護體？）
三、南迴公路及蘇花公路部份路段改線後，大部份之車流量轉移至新線，舊線行車環境將大幅改善。
（理事長：既然這樣那為什麼不把自小客移到舊線去走；機車相較比起汽車是很脆弱的交通工具，隧道內的環境比較安全又不會有落石；為保障民眾安全，那個地方就改成機車專用隧道，大型車跟自小客就去走舊線；萬一有落石還是其他路況時，自小客的承受能力遠比機車強啊；自小客車體積大，跟大型車一起行駛可辨識度比機車高很多，這樣對大家來說才是最安全的…）
（FJR阿緯：舊線汽車數量是減少了，但是仍然是彎多又易坍方的山區道路，還需與『運送危險物品的車輛』共同行駛，讓運送貨物的貨車、卡車與機車一起行駛，對機車有比較安全？）
（yulemm：無論是蘇花公路或南迴公路改善均是供來往花東的民眾一條安全、穩定南迴公路，是與地質有關，與車流無關。即使未來完工後原始路線仍存在地質上的危險，何以機車行駛危險地質會比較安全？請依據物理學、化學或其他一切科學理論說明人民開汽車行駛舊路較危險因此 需要改善，但同一個人騎車卻是行駛舊路較安全，騎車就可完全避免 地質上的危險？）
四、經綜合考量各項因素，故佈設甲級隧道之路段，機慢車規劃行駛原有的公路，原路因車流減少，將大幅降低與汽車共行之情形，其安全性將大幅提升。
（理事長：對誰的安全性?對機車來說…只能跟著大型車一起去擠舊山路叫比較安全?這就是政府的思維喔?明明就是大汽車主義還牽拖其他藉口，科學數據醫學根據沒一樣拿的出來說服民眾的!光憑自己想像就要決定民眾權益!公務員薪水太好領了啦…難怪民眾不滿）
（FJR阿緯：應該是汽車的安全性、不被機車干擾性大幅提升吧！）
（yulemm：全台各地均無禁止汽車右轉規定，若汽車與機車並行是危險的，何以不見政府明令禁止汽車右轉？另外，請依據物理學理論證明相同駕駛行為時汽機車共行是危險的。）
（結語：自私的四輪臉公務人員！）
承辦人：目前南迴公路規劃之隧道，並未禁行大型車，僅限制載運危險品車輛及機車通行。目前國內甲級隧道（3公里以上）目前仍未有允許機車通行，基於考量機車騎士安全，原則上通車初期仍限制機車進入隧道，將視通車情形再予以檢討是否開放。
新聞提到：交通部公路總局規劃組長賴常雄說，改善計畫主要有三段、約四十一公里。太麻里到金崙拓寬成三車道，金崙到大鳥是雙向各有兩個車道。而安朔到草埔的山區路段彎道多，將改線截彎取直，雙向各兩車道，且新設兩座隧道，長隧道約四．八公里，短隧道有兩百公尺。賴常雄說，安全起見，隧道將禁行機車，拓寬和改線後隧道段將採行汽機車分流，機車和運送危險物品的汽車只能走舊線。
（nardus：據此推論，今天起公寓大廈管理條例要修改了，新規定增設電梯規範【安全起見，電梯18歲以下不能搭，採行大人小孩分流，身心障礙者、小孩和搬運煙火炸藥、瓦斯的工人走樓梯】以上推論是否與公路總局思維不謀而合？）
（yulemm：還請交通部審慎回覆，憲法本賦予人民自由權，非必要不得限制。法國Mont Blanc Tunnel 長達11.6 km汽機車共同行駛多年卻不曾聽聞必須禁行機車，請貴單位依據專業考量，並根據事實、物理學、統計數字回復以上問題。再次提醒，貴單位的回覆將作為未來行政法庭、地方法院、國際法庭、WTO法庭或其他具法院效力的調解委員會之證據使用，並作為未來申請賠償、或爭取權益的證據使用。）
反禁行機車●TMRA車友協會 ppt.cc/7JV3 ●TMRA社團 ppt.cc/fKP3Cx
像 瑞士,德國,奧地利 一樣, 讓汽車,機車都上鐵皮, 由永樂車站到東澳車站 , 就繞過坍方
只要
1.搭好汽機車登上火車的月台,
2.再改裝10輛平板汽機車貨運板車
3.弄個悠遊卡刷卡閘門, 設於月台前, 刷卡就登車
如果去年就做, 現在已經完工了!
比起遙遙無期的蘇花改, 這不是快多了
請看
評: 花蓮對外運輸應以「鐵路為主、公路為輔、海運觀光備援」
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1840295&p=5#23708558
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1840295&p=5#23755339
蘇花高速公路or蘇花替代道路？？
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=685124&p=171#23464869
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=685124&p=173#23601079
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=685124&r=3&p=174#23614013
這也是替代的方法
大客車,大貨車, 機車, 全都可以上鐵皮
有濃濃先入為主的偏見味
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