蘇花高速公路or蘇花替代道路？？ (第92頁)

eethree

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911樓

2008-07-17 9:46

gdjune wrote:
各位反對者的說法並不夠中肯到足以讓人信服

完全支持的這位也是相同的

最後流於情緒化的發言

點到為止
不想打太多字
蘇花高(替)終究會建
不需說服這裡的反對者

神戶齊

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912樓

2008-07-17 10:08

eethree wrote:
高傲的台北客以為全台...(恕刪)

不然花蓮通車去高雄上班阿去阿......有高速公路也要開5個小時
去嘛......
還是要台中?更遠阿...
台南?新竹?.....全都比台北遠阿(甚至比高雄遠)

這就是現實狀況..........

蘇花高--->蘇澳..有工作嗎?有就去做阿...!!
北宜高--->出口第一個就是台北,不然你去宜蘭工作阿....

我說的沒錯阿!!
已經挑選最近最多工作的地方
都要三小時

不然你自己說,還有哪更方便更多工作!!!
不要那麼遜好不好

沒想清楚就發言
難怪頭殼裝那種東西

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀

gdjune

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913樓

2008-07-17 10:38

還是搞不懂這種邏輯

因為蓋了會沒人用,花東還是沒發展,實在浪費錢所以不要蓋

卻可以接受台鐵繼續拿大家的納稅錢補貼車票下去?(花東線是賺的喔,西部幹線大賠)

因為那裡窮所以不需要好一些安全點的路?(拜託別再提替代方案了,有用不會讓支持的人越來越多)

假設今天發生地震

不巧你家門口被落石堵住了,是否可以告訴你

翻牆出去就好了,幹什麼要移開石頭

你一樣可以出門回家阿

移開石頭對其他人也沒好處,為什麼要花錢找人移?

又不能刺激經濟跟產業發展

這樣說法你接受嗎?

說真的,到目前為止還是看不到比較中肯的說法

自私的倒是很多

goodversion

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914樓

2008-07-17 10:43

gdjune wrote:
不巧你家門口被落石堵住了,是否可以告訴你
翻牆出去就好了,幹什麼要移開石頭
你一樣可以出門回家阿
移開石頭對其他人也沒好處,為什麼要花錢找人移?
...(恕刪)

這例子不是很好，因為這石頭是後來掉下來，
而那山是早就在那邊了.............

一樣的，花蓮到宜蘭需要一條"安全的路"
但不是被有心人指使的"高速公路"

到花蓮也不是只能發展高速公路，替代道路要看他的方法，
很多事情真的需要解決，只是現在被過度簡化而已。

神戶齊

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915樓

2008-07-17 10:45

gdjune wrote:
還是搞不懂這種邏輯因...(恕刪)

其實
要把能夠刺激東部經濟發展的原因講出來
而不是說能夠刺激,就會刺激
負面的可能性我們都提出了
花東真的沒看到有啥政策,甚至是利多讓廠商進駐

因為單純一條道路,並不會帶給東部什麼大發展
而是要看地方政府有沒有對花蓮做出啥大規劃...
不然那永遠只是條路而已

買房子要慎選
會被土石流掩埋的就不要買
生活機能不方便的就不要買

請勿購買韓國品牌，買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝，買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀

邪爸爸

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916樓

2008-07-17 12:37

有人提出了台鐵的改善....這個很好啊...

比有些人只會說....一定要蓋...蓋了回家才會安全...回家才會快....真的好太多了..一直這樣講也沒有看到

什麼有建設性的地方..

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我們在公司...連要寫一個小小的提案改善...有時都要想出好幾種不一樣的方式去改善..

再由這些改善的方式去選一個最好的方式去做....

長官有時還會覺得做了沒什麼效果..或是不符合經濟原則...直接打回票..

而政府只提出了.....建蘇花高......替代道路....2種選擇...一定是好的選擇嗎...一定是安全的回家的路嗎...

會不會變成另一個中橫呢....到時這些支持者還會說政府幹得好嗎...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
台鐵的改善....有可能是最有C/P值的方法...也有可能不適合...但至少是一個看起來不錯的方法..

如果成功的話..至少解決了花蓮人...回家....的問題....

而且花的錢也"可能"比建一條高速公路好太多了...

建一條高速公路增加最多的是什麼....廢氣...汽油....

何況油價一直高漲....使用高速公路增加最多的絕對不會是要回家的人...

要回家的人需要的是更便宜.方便.安全的大眾運輸系統....

是嗎......

有人說...要台鐵改善難如登天....難道公務員真的都那麼笨那麼呆嗎.....(謎之音...我可是連初考都考不上啊...)

至少目前看起來.....花東線在假日的時候增加班次是一個很不錯的方法...或是於假日時24小時營運....

要不要做而已.....

無聲的風...淡藍天空..

gboyg2001

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917樓

2008-07-17 12:52

邪爸爸 wrote:
至少目前看起來.....花東線在假日的時候增加班次是一個很不錯的方法...或是於假日時24小時營運....

要不要做而已........(恕刪)

我個人也是覺得假日(重大假日/連假)採24H營運是個可行的方向

有坐過東幹線鐵路的人一定知道,非假日時,整個車廂常常空空蕩蕩,有時說坐不滿3成絕對不誇張
但是假日時真的是一票難求,甚至熱門車次除坐滿外,車上還站了一堆人

所以平日則按照正常發車,大可不必密集發車,以免空車率太高,浪費營運成本
但是一到假日則可調整為24H營運,甚至熱門時段採密集發車+加掛車廂
也因為如此東部幹線鐵路真的有必要把單軌變成雙軌化,運能才能再提升,這樣才有辦法更快速舒解假日暴增的人潮

免責聲明：本文內容僅供參考或玩笑閒聊之用，鄭重聲明，請勿當真！本人不承擔任何責任。

千年殺

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918樓

2008-07-17 13:12

黑白郎君 wrote:
你們不是認為有高速高...(恕刪)

台灣太小，各縣市自己的真的特色不多
連市長老胡在對岸也被問倒了，台中有何特色?

我回你也沒說我要建或是不建
只是你回言太激動了，還下跪言語都出來

你太執著公路是用來一定要發展什麼
若是這樣想，台灣很多公路是要被砍掉
很多偏遠的電與電話也不用建了

每逢下雨就坍的危險蘇花公路也不要再搶修了，多少人魂斷於此，都改搭鐵路，不知你意下如何

千年殺

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919樓

2008-07-17 13:23

gboyg2001 wrote:
我個人也是覺得假日(重大假日/連假)採24H營運是個可行的方向...(恕刪)

非假日駕駛與相關人力閒置，假日又忙的要命，一星期只用2天半的新買的車廂不知何時還本
這樣台鐵可能賠錢，但要一切都要精算，其實現在平常台鐵都在賠錢

其實鐵路公路都是無法互相取代的系統

邪爸爸

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920樓

2008-07-17 13:41

千年殺 wrote:
非假日駕駛與相關人力...(恕刪)

這位大大,我記得看前幾頁有人說其實東部幹線是賺錢的,您又說鐵路實際上是賠錢的..

請問台鐵有公佈相關的營收嗎...可不可以PO出來看看呢...

您說鐵路.公路無法互相取代.....是指哪一方面...

如果是單對花蓮人來說....我相信鐵路就很夠了...

但如果是對營利單位...如貨車.砂石車....當然是無法取代...

但現在是民智已開的時代...不是那種財團.政府掛勾....要幹什麼就可以幹什麼的時代..

如果環評可以過的話早就過了....何必拖那麼久呢...

一切不是政治人物在操弄是什麼...

明擺著簡單的方式不去做...一定要搞的天怒人怨才是好的嗎...

請問....加開班次如果用試營運的方式不可行嗎....會損失多少人力.物力...

況且只有假日....如果拿1000億裏的十分之一來讓台鐵虧損...(況且也不一定虧損..)

還沒做就有結果論了嗎.....這樣的思考邏輯是不是要再想一下....

無聲的風...淡藍天空..