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汽油機車應該不可能被電動機車取代

ThomasLin wrote:
電池技術進步太快


針對這句話
觀看整個電池歷史
其實電池科技發展相當緩慢,很多東西都卡在電池上.....(這應該是國際公認的)

現在只是感覺還可以,但也是花了不知道n年才進展到現在這樣

電池是有瓶頸的......

除非突破,不然還是會持續緩慢

CPU的發展速度都比電池還快我看
CcCManCcC wrote:
針對這句話
觀看整個電池歷史
其實電池科技發展相當緩慢,很多東西都卡在電池上.....(這應該是國際公認的)

現在只是感覺還可以,但也是花了不知道n年才進展到現在這樣

電池是有瓶頸的......

除非突破,不然還是會持續緩慢

CPU的發展速度都比電池還快我看


內燃機從Otto cycle百年前發展至今,完全沒變化過,熱效率依舊停在40%,還只有少數引擎能做到,這個本來就是被物理定律所限制的,但電池因為用的是化學能,這幾年電池密度不斷提升,然後成本下降的速度也是很可怕的,主要還是投入的廠家多了,資源就多了,研發速度就快了。

從Tesla的續航進步的速度跟車價下降的速度就知道為什麼傳統車要這麼緊張了,以前以為電池成本下降速度還不夠快,現在發現再2年,電池的成本就跟內燃機很接近了,再過5年,電池就開始比內燃機便宜了。這也是很多歐洲國家敢喊2040年左右淘汰汽油車的主因。

這也是我看GOGORO這種商業模式很難認同的原因,現在汽車用的的三元鋰,一度電都已經不到5000台幣了,加上電池組裝、充電裝置等等附加能力,一度電實際成本理論上都不到1萬台幣了,拿電池當成商業模式,只能說膽子很大,然後消費者也被忽悠了。
ThomasLin wrote:


內燃機從Otto...(恕刪)


成本下降,
但電容量密度依然有瓶頸,
始終是笨重的電池組,
看看電動四輪有多重,
但至少有空間放,
續航也差強人意。

機車沒空間放電池組,
容量密度限制就擺在那
夢與理想的實現者 wrote:
成本下降,但電容量密(恕刪)

他說的就是成本的問題啊,能量密度,目前狗狗肉或阿姨125,號稱100公里的續航力對很多人來說也夠用了,但是高昂的電池月租費才是讓人卻步的地方。
White bear wrote:
他說的就是成本的問題(恕刪)


IE-125才收399你也覺得貴嗎?
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
Wow_Senior wrote:


IE-125才收...(恕刪)

貴喔
Wow_Senior wrote:
IE-125才收399(恕刪)

我機車一個月加油才100多,399一個月怎麼不貴?
反正就是電池現在訂價太貴買不起,租不起。對我來說電池買斷就好,還付什麼月租費? 電池耗損? 三元鋰電池號稱800次循環壽命,磷酸鋰號稱2500次,IE125滿電號稱155公里,打折算100公里就好了,800次夠我騎八萬公里,對我來說夠騎到車子報廢了。
夢與理想的實現者 wrote:
貴喔(恕刪)


那您覺得要多少才合理呢?

可以交換電池+終身保固

可以自己充電+終身保固+不限制你使用里程數

自己充電+電池買斷 電池要算多少錢

等等等.一個電池其實可以有很多收費方式.
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
ThomasLin wrote:
sla的續航進步的速度跟車價下降的速度就知道為什麼傳統車要這麼緊張了,以前以為電池成本下降速度還不夠快,現在發現再2年,電池的成本就跟內燃機很接近了,再過5年,電池就開始比內燃機便宜了。這也是很多歐洲國家敢喊2040年左右淘汰汽油車


熱效率是有在進步拉,只是也是龜速

的確很多都是物理和人類的知識還卡關

我相信電池成本會降,但是問題在於體積,特斯拉是因為汽車有辦法這樣塞。
而且他老兄內裝實在有夠兩光,沒有奢華感卻要150萬
那些成本可能都移到交通本質上,才有現在的價格


機車的話只有犧牲全部置物空間,我想才能達到油車的續航能力....

如果要讓電動機車,完全汰換燃油機車

可能要先發展出同體積3~4倍容量的電池.......價格又要降低
不然現在的電動機車其實都是靠龜速..來把續航力弄得漂亮
如果要滿足燃油車狂吹猛送習慣的續航能力,變成得犧牲掉所有置物空間+好幾倍價格的電池才能達到
Wow_Senior wrote:


那您覺得要多少才...(恕刪)


問我多少可以接受?
在科技沒到位之前都不考慮。

我可以理解399,
因為就算電池買斷,
幾年後也是還要花錢買電池,
平均起來,每個月就是那麼多。

所以,重點還是電池成本,
成本之外,就是電容量密度的科技瓶頸。

另外,自充還要399,
我為何不要換電車跑去找充電車?
當然,這看每個人每月里程而定,
睿能說用戶平均一個月350公里,
用這個角度去看,
無論是充電車的399電池租用,
還是換電的590月租,
都不是很便宜,
與油車的差價,
用來當保養基金還可以剩很多。

要講石油耗竭,
還是稀土先耗竭?
這還沒個準,
而且生產電車,
一樣需要石化原物料。
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