cinnamon coffee wrote:
星巴克街邊店,你不讓...(恕刪)
你先回答我樓上問你的問題先可以嗎
你要說政府沒能力是無所謂,
但法律只是定義了騎樓行人通行的權利優先性,
跟你所謂的私人產權的問題到底有什麼關系?
這個通行權到底侵害了你哪個利益?
又,騎樓的行人通行權跟整體道路設計的好壞,到底又有什麼必然關係?跟騎樓能不能聽機車又有什麼必然關係?你馬路夠大條,行人就不能走騎樓了是嗎?
再強調一次,現在討論的問題是台灣,如果政府告訴你,地方就這麼大,房子也不可能拆掉重蓋,難道你還要說:為什麼人家可以做的到,你做不到?然後堅持行人不能走騎樓是嗎?
台灣騎樓可是從日據時期就開始出現,功能從一開始就是定義為行人通行,整個都市化的過程,建築都沒有擺脫掉這種目的取向,我們的騎樓可是從街頭連綿至街尾,歷史背景就是如此,在老舊街巷沒辦法都市更新、道路重新規劃的難度太高(有時候甚至是緣木求魚)的問題前,試問是整治騎樓有效率,還是遙等曠日費時的都市更新來的有效率?
好的道路規劃,大家都期待;短期辦不到的事情,再怎麼指責政府不夠力,短期也還是辦不到,你知道我知道,大家都知道,有任何意義嗎?
前面說過了,當前法規就是這樣,成因是有歷史淵源的,你要是覺得侵犯到你的產權,那你得具體說說,行人通行到底侵犯到你那一塊產權?同時,當你也走騎樓的時候,有沒有考慮自己也在侵犯別人的產權?何況,行人通行權,跟你騎樓要不要讓人停車,根本就是兩件事,只要產權全歸你,你完全可以不讓人停車,你把行人通行權、騎樓使用方式、道路規劃,三件事情混在一起講,然後沒得出你的結論,不覺得有什麼地方的思考出現缺漏嗎?
Jason kid wrote:
台灣騎樓可是從日據時期就開始出現,功能從一開始就是定義為行人通行,整個都市化的過程,建築都沒有擺脫掉這種目的取向,我們的騎樓可是從街頭連綿至街尾,歷史背景就是如此,在老舊街巷沒辦法都市更新、道路重新規劃的難度太高(有時候甚至是緣木求魚)的問題前,試問是整治騎樓有效率,還是遙等曠日費時的都市更新來的有效率?
並不是!
騎樓,在南洋又名五角基,建築本身的用意,就是遮擋下午西曬陽光、避免西北雨潑入屋內,而它的用途,是店家戶外營業、鄰里老人嗑牙、小孩玩樂、社區交怡的空間,與行人通行完全無關
是後來的政府不思建設,只想撈一筆就回老家,不想在馬路上設置人行道,於是假道德公益之名,要道路兩邊的住戶捐出騎樓當人行道。久而久之,你還當真被洗腦,認為騎樓就是人行道!
你一天到晚就只想拆人家房子,從來不去思索過寬的馬路該怎麼使用,只想用Jaywalking之名把行人從馬路上趕走,那麼你是要怎麼發大財?
cinnamon coffee wrote:
你的問題,高雄市議員...(恕刪)
這話是你自己說的:「交通法可以侵犯民法?你又把政府不作為,叫人家做功德的法令拿出來吹噓」
一直在問你,你依據甚麼法律見解,認為交通法在侵犯民法?你不回答
這話也是你說的:「騎樓是私有產權的空間,一樓住戶的陽台,它不是人行空間」
司法院大法官釋字第564號解釋意旨:
騎樓通道建造係為供公眾通行之用者,所有人雖不因此完全喪失管理、使用、收益、處分之權能,但其利用行為原則上不得有礙於通行
已經告訴你,你對騎樓的功能認知從本質上就是錯誤的,
一直問你,所以你是主張必須要修法,行人不准走騎樓嗎?你不回答
這話也是你說的:「不要說什麼行人通行權啦!現在的騎樓,早就變成停車場了,就連不是住戶的人,都大方地停,還嗆住戶不要管太多!你家就是我家!」
一直告訴你,民法第765條規定「所有人於法令限制之範圍內,得自由使用收益、處分其所有物,並排除他人之干涉。」,民法就定義了騎樓是「產權屬私人,使用權屬公有」,符合法令範圍內,你可以自由處分
只要產權屬於你獨立擁有,你要不要開放停車,你自己就能決定,
何來「政府強迫你捐騎樓之說」?你不回答
請問你有沒有走過騎樓?你會因為感覺到侵犯到別人的產權而拒絕走騎樓嗎?你不回答
你自己都知道騎樓跟人行道,在合適的道路寬度下是可以共存的,
為何你硬要把它變成互斥選項?
請問你,當道路寬度不足以設立人行道,但有騎樓時,你依然堅持行人不能走騎樓嗎?你不回答
再問你,你很確定騎樓產權是你一個人的嗎?
你非常確定當產權是共同擁有時,每個所有權人都會接受「機車退出騎樓」,然後自己也沒辦法停在自己擁有所有權的地方嗎?
再進一步問你,除了人行道跟騎樓互斥的依據在哪之外?騎樓是否停車或營業,跟行人是否擁有通行權,有存在甚麼互斥關係嗎?你能回答嗎?
德祥路的案例,
你很確定每個商家都擁有騎樓產權嗎?
你去過現場嗎?你認為設立人行道後,商家佔用騎樓的法律問題就自動消失了嗎?
我老婆娘家就在這裡,過年我在這邊住了很多天,
從來就沒有哪一天可以讓我從人行道頭一路順暢走到人行道尾,知道為什麼嗎?
拿國外都市規劃案例當參考很好啊,能做到的當然盡量做到,
設不了人行道的地方怎麼辦?你要不要到中南部去繞繞,有多少巷弄根本設不了人行道,但多數有騎樓,
問你在這種情況下,到底是整治騎樓方便,還是搞一條人行道方便?你不回答
你一直在迴避根本性上的問題,怎麼你覺得你家騎樓被機車占用讓你很厭惡,
就把行人當成也會在你家騎樓站樁24小時不離開嗎?你也不回答
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