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蘇花高速公路or蘇花替代道路??

jon8395 wrote:
這樣的論述就好像弱勢...(恕刪)

但是
如果弱勢的和我討錢
然後還很跩的開了一堆條件

謝謝!!(掉頭走人)



其實他們也不算弱勢
弱勢指的應該是先天上有問題的
他們只不過是選擇留在花東發展.....
當然自己的決定,自己多少要負責

安全回家的路有很多種

台鐵不就很安全.......
開條道路更方便通行
那只是讓砂石業者開採更方便.............

我當然很歡迎花東的跑來西部住拉...XD
不要和我說沒錢就好了,一談到沒錢,我就會想對方自己年少有的根本沒努力過.....
請勿購買韓國品牌,買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝,買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀
到底贊成的人多,還是反對蓋的人多?

真搞不懂,只是一條從宜蘭到花蓮的路,怎麼那麼多問題?

shane2020 wrote:
連署網站: 我愛台...(恕刪)


反對破壞環境的蘇花高!
FlyNews wrote:
要國土有效利用,促進經濟發展,或環保,東部高速公路是C/P值最佳的方案。...(恕刪)


請告知一下您的蘇花高是C/P值最佳方案是怎麼評估出來的?

根據東華大學觀光所,不建蘇花高的替代方案評估指出
台鐵傾斜式列車= 167.6億元
花東鐵路電氣化、雙軌化計畫= 197億元
鐵路接駁與公路客運發展配套服務= 10年15億
台九線蘇花公路改善計畫= 181億元
以上就算每一樣全都做,也只要花560.5憶

建蘇花高主要就是要解決花蓮交通問題,若說花1000億可以達到90分的交通效益
我不相信以上那幾項替代方案上全做花560億,其交通效益連70分都達不到

花1000億只有單一解決路徑,但是花560億卻是可以多管齊下,有多條路徑,怎麼看蘇花高都不可能是C/P值最佳方案

FlyNews wrote:
花蓮台東是台灣少數靠近"太平洋"的縣市,
就算花/東要建個商港/農漁運輸港,也要有高速公路來做物流。...(恕刪)


現有的花蓮港.台東成功漁港.富岡漁港...這些港口都在負荷之內,根本還綽綽有餘
你確定花東有商港的必要或是需求?是要蓋蚊子商港嗎?

FlyNews wrote:
我前面也提過了,台灣沒有一個縣市能夠只靠渡假觀光賺夠錢,(要花東像泰國嗎?)
香港/新加坡的觀光,可是建立在一堆地鐵的綿密的道路網,是屬於城市觀光。...(恕刪)


花蓮不全力發展觀光,那他們還能賺什麼?可否告知一下?它們天生的本錢就是好山好水啊
不靠觀光它們還有什麼麼財源?大企業進駐設廠?
還是花蓮也要像香港搞城市觀光,花蓮再怎麼發展,比得上首都台北嗎?
若把花蓮搞得像大都市一樣,那大家還有必要來花蓮嗎?
好山好水這就是花蓮天生的利基,也是他們獨特的差異性觀光,不是每個區域都能複製的


免責聲明:本文內容僅供參考或玩笑閒聊之用,鄭重聲明,請勿當真!本人不承擔任何責任。
FlyNews wrote:
怎麼你不小心漏寫 反對 台中的2/4號生活圈??? 該不會你住台中?

二氧化碳要減量的是西部吧!?
高速公路是百年建設,除非變成飛的或有任意門,否則誰知道百年後汽車還有沒有二氧化碳??
同樣的,反蘇花高的人,請先把自己家裡附近的高速公路/快速道路都反一反,
但要小心自己家會不會被其他居民搞成只剩二氧化碳。



住台北壓!

照你的邏輯,誰知道百年後會不會有汽車,
說不定到時候反重力裝置是基本配備,路都不用開了

你去問問看住建國高旁的,高速公路旁被車子吵到死、廢氣燻到死的的想不想反哪!
http://www.flickr.com/photos/swinelin/

swinelin wrote:
照你的邏輯,誰知道百年後會不會有汽車,
說不定到時候反重力裝置是基本配備,路都不用開了

太好了 百年後有反重力裝置
不過還是蓋蘇花高用它一百年先
lingi567 的重機公式 A 交通工具 = A 駕駛 = 人 = B 駕駛 = B 交通工具 結論 A 交通工具 = B 交通工具
FlyNews wrote:
花蓮台東是台灣少數靠近"太平洋"的縣市,
就算花/東要建個商港/農漁運輸港,也要有高速公路來做物流。


宜蘭也是濱太平洋呀!
蘇澳港號稱十大建設卻一直荒廢到今,就算北宜高開通後狀況也沒有改善
請問一下你憑什麼要人家跑到離台北更遠100公里的花蓮港來作物流?

FlyNews wrote:
我前面也提過了,台灣沒有一個縣市能夠只靠渡假觀光賺夠錢,(要花東像泰國嗎?)
香港/新加坡的觀光,可是建立在一堆地鐵的綿密的道路網,是屬於城市觀光。


人家花蓮人都這樣講了,不知道你在這裡顛來倒去是為什麼,
敢問一下,若蘇花高開通,以目前北宜高禁止大貨車通行的情形參照,
你覺得除了觀光業外?得利的是?
重工業?砂石業?農業?
他們的大卡車還是得走蘇花公路!

所以我真的搞不懂你所謂的
"要國土有效利用,促進經濟發展,或環保,東部高速公路是C/P值最佳的方案"

是怎麼推論的了...
http://www.flickr.com/photos/swinelin/
蘇花高會不會帶來花蓮的經濟成長,留住在地人口
我們可以參考宜蘭的經驗:

北宜高通車後,宜蘭的人口數未如一般預期止跌回升,六月中旬通車至今,宜蘭人口仍以每月平均一百人左右的速率流失,北宜高通車帶來的商機,不敵大台北就業市場的磁吸效應

北宜高通車後,宜蘭人愛上到台北大賣場「一次購足」的樂趣,這種消費型態的轉變,讓宜蘭縣的超市等賣場,猛然發現他們的競爭者不在宜蘭,而是來自台北。

四十分鐘到汐止好市多、家樂福,五十分鐘到台北新光三越、一○ 一大樓。北宜高讓宜蘭與台北的距離拉近,宜蘭商家才發現觀光車潮未帶來商機,最大的競爭者來自台北。

宜蘭人外流台北大賣場購物,宜蘭縣農會生鮮超市營業額比去年下滑將近一成。宜蘭友愛百貨公司最近的營業額也比去年下滑百分之八。
http://www.flickr.com/photos/swinelin/
gboyg2001 wrote:
請告知一下您的蘇花高...(恕刪)


1.這種東西多說無議......談到花蓮就要談大眾工具......何不看看自己....談談C/P值...先廢調您家的車.....以比例而言,我是非常認同1.3高改公園......不是嗎..............光四線省道都有3條(各地不同,但我可以解釋)....還需用高速公路?....還2條?.....

2.依您說的....就是汽車VS鐵路.............西蔀都鐵路+高鐵...這麼方便.....何不從您家做起,廢了汽車......


不要把超高調的理論用在花東.......您何不自身做起???

花蓮幹麻要發展觀光??...吸引人來....真吸引人來的關鍵==交通.....又要談高調......

樓上一堆自以為的....北宜高通車宜蘭沒受惠?...很簡單阿...就封了....花蓮還沒那機會........講講一大堆.....


..~~~講講一大堆..........

gboyg2001 wrote:
請告知一下您的蘇花高是C/P值最佳方案是怎麼評估出來的?

根據東華大學觀光所,不建蘇花高的替代方案評估指出
台鐵傾斜式列車= 167.6億元
花東鐵路電氣化、雙軌化計畫= 197億元
鐵路接駁與公路客運發展配套服務= 10年15億
台九線蘇花公路改善計畫= 181億元
以上就算每一樣全都做,也只要花560.5憶

建蘇花高主要就是要解決花蓮交通問題,若說花1000億可以達到90分的交通效益
我不相信以上那幾項替代方案上全做花560億,其交通效益連70分都達不到
...(恕刪)

東華大學觀光所,就只會觀光,並不會看漁/農業甚至其他產業。

鐵路接駁與公路客運,只能載人,能載多少貨? 能做快遞嗎?
要是10年15億,可以解決,為什麼西部要2條高速公路?
西部只要有台鐵+公路就好了呀! 幹嘛要高速公路呢?

高速公路可以收回數票,
台九線蘇花公路改善計畫= 181億元 --> 蘇花公路是省道,永遠只能一直繼續投資,不能收一毛錢。



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