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渦輪vs 自然進氣

我也要亂入。鑄鐵缸體跟鋁和金汽缸引擎。
鑄鐵引擎代表4G63。阿魯米不知道要派誰。
Sam5509 wrote:
您的論述小弟也非常認(恕刪)


我這樣講好了

汽車本來就是知識經濟集大成之作
所以在汽車的維護上 絕大多數的車輛在交車的時候都會附上最基本的維修手冊

我不要講什麼很稀少的車輛
就講一個在台灣市場上較為小眾一點的速霸陸好了 (這是相對於豐田啦 請速霸陸車主不要砲我)

會喜歡這個品牌的車輛都會有一定程度的喜好 才會買這個牌子
但是我很好奇有多少車主會認真看完車主手冊的

我相信速霸陸應該這個比例是比較高一點的
那麼豐田 本田的比例相對就低不少
(這是純粹我個人相信而已 沒有數據 不過也可以觀察看看是不是真的這樣)

有很多人買車來 常常還會在各個社團裡面看到
我的車用什麼番號的機油

這種問題真的是去翻車主手冊就有的答案還需要上社團問?

維修零件的話 我個人認為 事實上並沒有想像中的那麼難以取得
只要不是過分老 超過四十年以上的車子的話
又特別是日本車 或是德國車系 這兩個車系最大的好處就是資源多
願意找資料的話 幾乎沒有找不到維修資料的車輛
差別在於車主願不願意花時間去了解
有的時候是店家可能懶得花這個時間去找之類的

渦輪車的問題的話 說真的 渦輪車並沒有想像中那樣比自然進氣車難養到哪裡去
只是兩者要注意的眉角 不 同 而已 !
但是就是會有很多人會拿養自然進氣車的邏輯去養渦輪車
愛拖里程不喜歡按照計劃保養
那當然一台車養個十年下來七零八落的是很常見的狀況
不論自然進氣車還是渦輪車

日系車種這方面因為以前國產車都是以日系車為主
所以市場上 的 日產 本田 豐田 基本上應該找不到一家不會處理的
(近年有不少專門店先略過,大家理解我在說的就好)
那麼因為那段時期一般日用車 自然進氣佔大多數的車型
又加上台灣車商的保守策略
所以大多數人到了現在還是會有 自然進氣引擎比較耐用的想法
事實上只要正常保養 不論渦輪或是自然進氣引擎 都可以陪車主到天荒地老

直到車主不願意再維修為止

而事實上 渦輪車跟自然進氣車 也沒什麼太大不同
一樣需要空氣 油氣 火花 進行 進氣 壓縮 點火 排氣 的四個基礎動作
相關零件的差異更多是規格上的差異
自然進氣車需要機油
渦輪車一樣也需要機油

一般來說 車主真的要好好了解的 一般的基礎保養項目 會換什麼東西 這類問題在車主手冊裡面都會有所記載
相關使用的規格 建議更換的里程
車主手冊(各家說法不同有的也叫維修手冊 或是保養手冊)
裡面都會有最基礎的資訊供車主參考

其他一些很基本的 像是添加水箱精 雨刷精 胎壓 機油狀況瞭解
我覺得身為一個車主這些項目都是可以自己做的 完全不需要很專業的背景都能瞭解怎麼做
除非像 點火正時調整 行車電腦判讀 這類需要專業知識設備的才會需要專業人員服務

車輛整備最大的隱藏成本在於
有的時候有些車種的維護就是那麼需求
這個道理其實跟你吃牛排會需要刀叉 一樣不可避免
這樣講可能你未必理解 我講一個實際上設計造成的差異引起的差別看看你能不能理解

比如說
Toyota Corolla VS Toyota GT-86
一樣都是自然進氣車 一樣都是豐田體系
一樣都是四汽缸的引擎

但是Corolla 是直列四缸 GT86 則是水平對臥四缸
那麼一樣換火星塞好了
Corolla 可能最後收到帳單 工時大概也就 1 小時的收費
但是 GT86 可能就是好幾小時的收費

為什麼會有這樣的差異呢?
簡單的說 就是水平對臥引擎 要比較費工去換火星塞
而直列四缸就在上面 打開蓋子轉下來就好

如果能理解這樣的差異的話
那麼應該也能理解 渦輪車與自然進氣車在先天上因為設計不同
所以基礎的養護保養自然也會有些許不同

因此 不論渦輪車還是自然進氣車 相通的零件都會存在
唯一需要車主花心思的就是去了解兩台車保養上的差異而已

零組件原則上規格能相符合的話 基本上都能通用的 所以零組件的數量
不論 日系 還是德系 又或是 法系 數量都不會少


要是車主懶得去了解車輛維護的眉角
只想著車進原廠保養到好就對了
那就是乖乖掏錢 就這麼簡單
順帶分享一下 
 
吳彥祖 翻新 HONDA S800 
說真的 這台都能翻新了 
要是你的車沒他老 要說找不到料也蠻瞎的就是了
飄火狐貍 wrote:
貴的車,Porsche Benz Jaguar Audi BMW 勤花錢保養,渦輪就容易高溫帶鐵屑,里程數到,該換的變速箱油,機油就換,尤其要耐高溫的機油.

自然進氣就少了那起步的高抗引擎聲浪跟貼背感.
RAV4/CX5/forester/X-trial.

那沒那麼多錢,又想享受大馬力,new Kuga,CRV,反正5年後,引擎聲音變大.也被排氣管蓋掉.
隔音一直不是性能車取向.至少日本人引擎設計讓變速箱頂多有雜音,不像歐系車會鎖死.

國產車就有趣了,推渦輪,明知道弱點就是變速箱,要麼要求車主用好一點油,要麼縮短換變速箱里程.搞到S3/U5陣亡.


我認為一台車車價,再加上20年保養維修會等於再一台車的車價.
前5年省的,越後面會討錢更快.
看到女用車,一手車,少開,就知道可能該做的保養都沒做,這種中古車少碰為妙.

至於focus,Kuga,前面操一操.5年後開始討錢了.
還是自然進氣最適合一般家庭始用


1. 去看看[東南亞國家], 滿城都是豐田及他牌日系車 !

反正都是塞車慢行,

這種路況 ,

一台能夠遮風避雨, 搭配[自然進氣發動機]的車, 是最便宜 ,最好養的車!

渦輪發動機的好處派不上用場!


2.反觀先進富裕的歐洲 ,高速公路網及山路遍佈, 德國還有[無限速]高速公路, 15-18格奔馳是必備的!

針對如此高速行車及山路爬坡的需求, 渦輪發動機真的好好用!

尤其是德系車, 針對德國[無限速]高速公路Autobahn的高速行車需求, 車體特別紮實 ,底盤跑高速也不[漂]很穩定, 操控性很好, 剎車力強, 車體碰撞的安全性全球最高!

這樣的[好車], 養起來一定較貴!



台灣的高速公路及快速道路網遍佈, 風景區多在山區, 當然常常塞車的都會區也多!

要選歐德系車的渦輪發動機或日系車的自然進氣發動機,

就看用車的需求吧!

無所謂何者較好!









講到[妥善率]!

樓主提到F牌的車 ,5年後就開始討錢 .

這個現象在歐德系車皆然.

就是有名的[五年魔咒]!


歐德系車的[妥善率]要好, [正確]的用車及養車觀念很重要!

升級為高一檔的歐德系車,

用車及養車的觀念也要[升級]!
DSG SOP 5.0. 唯有DSG可以達成 ,性能感 ,高耐用性, 及低維護費三大特色.
koblongata wrote:
電動車。用了回不去內燃車了。而且就算要150萬,5年下來,油錢保養維修換料最後比Camry還便宜。


只算油錢, 是比較省!

其他的不說!

電動車也必須將電池更換的費用,不然就是中古車的折價,折算到[油錢]中!


像豐田的油電車, 二手中古商, 都會先扣大電池的價錢!

一般是5萬!

Tesla的電池有網友車禍後換過,至少要65萬!
DSG SOP 5.0. 唯有DSG可以達成 ,性能感 ,高耐用性, 及低維護費三大特色.
Phenix wrote:


我這樣講好了
...(恕刪)

Phenix大早,聽您的這一番精闢解說,相信您也是愛車人士亦相當懂車,佩服小弟認同您的論述,大多時候我真的就是大大說的沒看過車主手冊,完全交給技師然後乖乖掏錢
Xantia_L wrote:
我也要亂入。鑄鐵缸體(恕刪)

鑄鐵四缸代表吧

六缸的話就 2JZ 摟?

鋁合金的話 近年的話應該就 VR38DETT 吧
Sam5509 wrote:
Phenix大早,聽(恕刪)


跟你想的相反
我講的都是很廣義的東西 跟精闢差得很遠

老實說 如果以代步用途作為出發點的話
電能車真的是很理想的工具

維護成本低到一個不行
但是以現況考量的話
充電規格還沒大一統 充電站的數量還遠不到加油站的三分之一
電動車的單價極高 這些因素都很讓人難以入手電動車 (那種免掛牌照的例外)

而大體來說 傳統車輛的市場已經非常成熟
只要車主用心的話 車輛維護的成本其實是可以很低的
GOLF5TDI wrote:
只算油錢, 是比較省(恕刪)


你把電池撞爛了,內燃車的引擎變速箱有的沒的也應該都撞爛了,而且以Model 3來說電池是10萬到21萬不等,因為不一定要全換。而以性能跟特斯拉一樣的油車來說,引擎室撞爛維修會貴很多

油電車裡的輔助小電池通常連特斯拉電池容量的十分之一都不到,當然便宜... 然後拿油電來比,那你也要看看油電這麼複雜的車,長期下來的維修費用呀

然後特斯拉是目前最保值的車,環保和健康意識快速提升,加上內燃車禁售將至,內燃車的二手價值是加速降低的

大家盡心力少點排放救地球才是最重要的,電動車在生命週期裡是零排放的,十年甚至以上才需要回收再製作一次,而石油是需要每分每秒,天量的不斷開採,提煉,運輸,最後到你車裡燃燒,是很可怕的,你知道地球已經快不行了嗎?不要跟我說用火力一樣,就算是火力發電效率也比內燃機效率高很多,何況是在路上跑走走停停的千百萬台的內燃機,而且綠能是未來,現在已經在大幅加速了,太陽能板也是二十年才需要製作一次,中間零排放。需要大家一起努力,不然暖化暴雨成常態,很快大家的車都變泡水車了(然後就算泡在水裡,電動車還可以跑一陣子,不怕滅頂,安心很多,維修機率也高油車非常多)。
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