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響應「靜淨紅綠燈」,省15~20%油錢!! 82樓有實測數據

小弟沒有很神聖想為環保做啥的心,不過我只知道我的引擎運轉就是要吃油,

吃油就等同吃錢,每次紅燈讀秒超過30sec,我就用手把上的engine off鈕關閉引擎,

倒數約3~5sec時,啟動電發"昂昂昂"三聲於1sec內就發動了,也不用轉油門,

今年摩托車7歲了,換過二次電瓶,DIY一顆500上下吧~

不過我那12歲的march就沒這樣子做了,雖然車子也是一點就發,還是怕哪一天就發不動了~

小弟認為平常保持好車況,火星塞,空濾,傳動系統等基本保養做好,車子好跑又省油,燃燒效率高就很環保又省錢囉~

冷眼看地球 wrote:
跟那些非學電的來說,...(恕刪)


小弟的物理,電學不是很好,不過我想這應該可以量化來討論,

1.engine 怠轉30sec所需要的汽油換算成能量單位

V.S.

2.engine start一次所需要回充的電能,或從行駛中為了充電,發電盤造成動能損耗的能量

但印象中,內燃機使用汽油的能量轉換效率是非常低的,更不用說是空轉了,

那動能轉電能的效率以一般技術來說,轉換率應該不差~

以充電來說,是用很多的熱能(汽油),轉成一點點動能後,再分一點點轉換成電能,我想真正消耗的汽油佔非常少,

我不是很清楚物理能量轉換的這些東西,提出來跟大家討論一下囉...

至於啟動馬達,電瓶的耗損,在正常使用下壽命都差不多吧... 我騎過兩台摩托車,一台11年,現役7年,

都是電瓶時間到(三年左右)就over了,啟動馬達到車子報廢都還是頭好壯壯...
那我反問你一點就好?這七年來你的車都見紅燈30~40Sec就熄火嗎?沒有嘛!然後你是市區通勤族嗎?你知道我上班平均去就要等13個30sec以上的紅燈,這不誇張哦!還算少咧,回程平均至少要停9個30sec以上的紅綠燈,你知道來回一天我要啟動個21次呀!加上出去回來必須發動的兩次,所以紅燈熄火每天至少要23次!台灣的人情紅綠燈已氾爛到還沒上班就覺的累的地步!該設手動鈕都不設,這樣爛的規畫天天拿日本等先進國家來比,真的很不照照鏡子。


再說紅燈熄火郊區可行,但遇到紅燈最密集的台北市、新莊、三重…等,跟本就不適用,因為台灣市區的紅綠燈規畫爛到比日本的一根腿毛還不如,就如新莊、三重、台北市、蘆州、三峽道路起起伏伏跟日本比…是從天差到地,到處是工程蓋,台灣政府現在只想罰錢賺錢,那些錢有拿來改善什麼嗎?沒有,通通沒有,跟本就是拿民眾的和苞來試驗,

然後老拿日本寬頻價錢比台灣、拿日本捷運票價錢比台灣、拿日本油價錢比台灣…等,說真的,政府只是向錢看,跟本沒有解決基本問題,向錢看而已。

然後塑膠帶政策也一樣消費人民,結果統計出來並沒有達到減量,紙類用量增加,又是另一環保問題,那已有塑膠帶可分解產品,為什麼不禁止生產不可分解塑膠帶,該可分解大量流通於市面上?還不是怕得罪財團。

話說回來,只要有錢可罰,有錢可收,政府就搶著做,問題是拿了那麼多錢有為人民改善什麼,爛終就是爛呀!市區紅綠燈依舊不改善,目的只是為了罰錢而已。


Simon_Su wrote:
小弟的物理,電學不是...(恕刪)
冷眼看地球 wrote:
跟那些非學電的來說,...(恕刪)


是有比較好啦

但是電瓶一樣很快就掛掉

如果有跟發動桿 讓你用手轉到發動 不知道要耗多少體力

不爽可以不要回我文。
秋水寒 wrote: 難道我車子的啟動馬達特別差?

有時候,是因為車的壓縮比比較高,所以啟動馬達會比較早掛掉
以前我家的迎光150也大約是3年要換一顆啟動馬達
但是Jog 90騎11年多了都還好好的
skyline318018 wrote: 如果真的要搞環保 那就不應該用電發
用踩發不是更環保嗎?

一語驚醒夢中人!環保又健身... 但是我的車要先立中柱才能踩發,不然會卡到rz
skyline318018 wrote: 我建議你先踩看看 看你要用多大的力氣去踩

嗯,我的Jog 90壓縮比只有6.7,踩起來很輕鬆的說
我弟的SV-Max就真的有些費力了,大概要花2倍的力氣來踩
skyline318018 wrote: 這樣大量消耗 又燒汽油回充
光電線 、 整流器 、啟動馬達、電瓶 這些就夠你壞了

1.所以說,要熄火一定的秒數以上,才會把回充的汽油省回來,應該要20秒以上吧
2.電線很難壞吧...整流器要看用料,電瓶壽命要看回充量 (真羨慕勁戰的170W三相發電)
不過說到啟動馬達,我曾經聽說,YMT銷日本的車,使用的啟動馬達,都是無刷馬達,壽命很長
但是內銷的國產車,還在使用有刷馬達

所以說,對自己的車有信心的,想試的就去試,不過建議秒數的判定標準要拉高
假設某國規定30秒的話,我們用的秒數大概要45或者60秒以上的紅燈才熄火
sammie wrote: 有沒人去算過機車二段式左轉要多製造多少污染?別跟我說機車直接左轉容易被汽車撞到,那跟拔獅子鬃毛可以治禿頭是一樣的道理

我個人也認為,只有腳踏車需要二段式左轉
還記得當年政府還沒強制實施二段式左轉的時候,我都是跟在要左轉的汽車後面騎的說
如果機車直接左轉容易被汽車撞到,那一定是沒打方向燈又沒開大燈
我也不想倚老賣老,年輕有為的人我當然會尊重,但是看到胡搞瞎搞的小毛頭還真是生氣
我問你你住那,你上班的地點從那到那 ? 你有一天選上班時段從(泰山明志路->台北林森北路)自已來跑,看你要停多少次30sec的紅綠燈,我上班平均去就要等13個30sec以上的紅燈,這不誇張哦!還算少咧,回程平均至少要停9個30sec以上的紅綠燈,你知道來回一天我要啟動個21次呀!加上出去回來必須發動的兩次,所以紅燈熄火每天至少要23次!23已是最保守的估計,台灣的人情紅綠燈已氾爛到還沒上班就覺的累的地步!該設手動鈕都不設,這樣爛的規畫天天拿日本等先進國家來比,真的很不照照鏡子。

真的啦!台中、高雄、花蓮、基隆…等一些地方我不敢講啦! 您們自已上班時段照我的路段跑跑看,塞車加人情紅綠燈!你可以試試看你要熄火幾次。 開車的人可以走高架,騎機車能哦? 不能啦!
skyline318018 wrote:
是有比較好啦但是電瓶...(恕刪)
dc0001 wrote:
至於減少汙染,是不可能的
基於能量守恆,你加多少油,就應該要有一定的排氣出現
不會因為停紅綠燈熄火而減少
只是能把汙染不集中在紅綠燈
...(恕刪)


能量是守恆!
不過為甚麼減少汙染是不可能的呢?
汽油燃燒效率在怠速與正常駛的情況是一樣的嗎?
我對車不是很懂! 怠速與正常行駛燃燒效率有差嗎?差多少?
不管怠速或行駛中燃燒效率有甚麼辦法再提升?
orzmaster wrote:
如果對車輛或台灣的交通環境稍微有點認知
那對這種義憤填贗指責大眾浪費能源的文章
反應應該會是

......喔(摳鼻孔)


酷...
看完整個討論串,就您的發言真是深得小弟心!

小弟的"機車"是有所謂的熄火開關。
就是不用關電門,直接切換熄火開關就好,通常大型重型機車也都會有這樣的咚咚。

小弟我也是在能力範圍下,
能為環保多盡一點心力就去做,
可是,
重點是,
我停紅綠燈的時候,一點都不想熄火!

很多人的機車保養的很不錯,
不帶油門都可以3秒內電發啟動,
雖然我發動也都是不帶油門的,
但是,
在台灣這些超過2000萬台機車中,
在各位每天上下班、郊遊、兜風、散心、OOXX的途中,
能這樣做的比例有多少???

小弟大概算了一下,
每天上班或是下班所要停的紅綠燈數量,
最多單程會停25個以上〈包含兩次左轉、紅燈不右轉、遵守限速...等〉,耗時50分鐘。
最少單程會停11個正負1個〈這是完全無視於罰單的意義...〉,耗時25分鐘。
中間,
如果幸運的話,
會停到"至少"有兩個紅綠燈是這種,
“你起步之後,保持表速"20",到達下一個紅綠燈,大約在等個10~20秒,就會綠燈。”
依照停25個以上的方式,
小弟我光是上下班,
至少要重複啟動引擎50次以上!
這還不包括當日的其他用車時間,所會經過的紅綠燈,還有更多用車情況。
說真的,
小弟實在感覺不出來效益在哪邊?!

每天在路上騎車,
看過太多太多"機車發不動"的情況!
也遇過很多卡在紅綠燈口發不動的機車,甚至4輪以上的車輛!
尤其是在上下班的時候...因為一看就知道是為了響應"環保"......
一台車發不動,
影響的是後面一整個大串的車流!
因為還要等你嘗試發動個幾次,
發不起來的話,還要後面的一整串給你一些時間把車移動到路旁...

這一切,
都是政策規劃的問題!
"假如",
若是電動車可以有節稅優惠,或是減免個人綜合所得稅,若在去除其他萬萬稅的話,
這樣推廣的速度,
應該也會是台灣的經濟奇蹟。

小弟會比較希望電動車的便捷能早點實現...
科技,始終來自於『惰』性。
你停的燈更多,像我騎車到台北去就要停13次以上(算順暢了),從泰山->台北要花我大約35分鐘的時間,光我們那鎳氫電池快充就要多久的時間?20~45分鐘,每次起動電流都非常大,35分鐘的路程能支援充飽13次以上啟動電流所耗的電嗎?不可能啦!機車電路上沒有這麼強啦!電池科技也沒到這地步,汽車可以走高架、高速公路,機車不行呀!台灣那密集的紅綠燈都沒有有效的管理,就雖便用環保的名義來消費人民~真的哦!~唉。台灣老是拿日本比,但建設比日本糟很多都不說,只是想罰錢賺錢而已。

如果這麼理想,電動機車也不用充3~5hr才約充90%而已(電動機車還是高級電池才辨的到),如果這麼理想,電動機車早就盛行了。又不是電容,並不是每一樣科技都進步神速啊!

vengire wrote:
酷...看完整個討論...(恕刪)
冷眼看地球 wrote:
那我反問你一點就好?這七年來你的車都見紅燈30~40Sec就熄火嗎?沒有嘛!然後你是市區通勤族嗎?...(恕刪)


hey.. man... cool down... 小弟只是沒沒無名上班族,只選擇可能對自己有利的方式來實行,

至於政府推行的政策,除非有罰則,小弟個人幾乎都是冷眼旁觀...

回歸正題,我上班的路線是北市金山南路->忠孝東路->復興南北路->內湖民權東路->公司,

乍看之下轉轉彎就到了,也不過才10km,但是延路狂衝也要騎30~40mins,其中很多的時間都是在等紅綠燈,

大約會停到13~15個紅綠燈(包含待轉),
金華街-金山南路口,金山南路-信義路口,金山南路-仁愛路口,金山南路-忠孝東路口,
忠孝東路-小巷子,忠孝東路-新生南路口,忠孝東路-建國南路口,忠孝東路-復興南路口,
復興南路口待轉,復興北路-南京東路口or復興北路-民生東路口,復興北路-民權東路口,
民權東路-小巷子,民權東路-敦化北路口,民權東路-三民路口or民權東路-撫遠街口,
民權大橋-行愛路口

其中超過30秒的會有6次,到現在自己實施約半年,車況是無特別異常,但取樣時間太短,也是有可能明天就掛了...

那因為小弟踩發桿拆掉了,如果有人看到某胖子在推發,請幫我加油納喊一下...謝謝...

但小弟想的是在機件損耗,與油耗之間取最佳平衡點,在油價高漲的時代,若是真的能夠省油省錢,

停久一點的紅綠燈熄火,何樂而不為呢? (不過別擋到人啦~ 小弟上班常遲到要衝前面) ^^|
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