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國道火燒車車禍那大樓,實在看不下去....

其實,版主的討論真的很理性。

在為那四位女生哀悼的同時...
在遣責那位酒駕人渣的同時...

防禦性駕駛,是一種相當重要的觀念。
不管是ABS,ESP或TCS等,其實都是輔助防禦性駕駛的工具。
但具備了這些工具,沒有防禦性駕駛的觀念也沒用。
畢竟,你注意到別人,不代表別人有在注意你。

大家還記得多年前,統連遊覽車撞擊SOLIO的事件嗎?
那時敝人提倡作為國道塞車車陣最後一輛車時,你要看的不只是前方,最重要的,更是後方。
尤其不能忘了打雙向燈警告後車提醒後車之事,卻也遭有些人斥之以鼻。

除非下坡或上波路段可清楚看到前方的車陣外,身為最後一輛車,即使是我們自己,要將速度感瞬間調適過來,其實不是很簡單的事。

行進間快速的車就有可能追撞前方車輛,更何況要讓110速度,瞬間停到零,除非能保證所有國道駕駛人都相當清醒與精神良好,否則,防禦性駕駛,還是要多注意比較好,不管是行進間,或是塞車時。

winyi wrote:
如果如報導所說撞擊後拖了400公尺
如以輪胎打滑0.3G約-3m/S^2的負向加速度來試算
則在400公尺停止時撞擊速度達176km/hr...


這些臆測都是沒意義的

沒人知道他是不是全程輪胎鎖死的狀態下滑行400公尺

所以你的推算參考性變得很弱.....誤導性卻很強

pansbd wrote:
我覺得跟車速跟什麼車...(恕刪)

大大說的太妙了
今天我在國道上明明車距也是剩下一台車左右
偏偏有右邊中間線道的車硬是要插進來
閃他遠燈警告他 還是硬給我插進來 還故意急踩煞車
真想去告他危險駕駛
結果 過不到1分後他繞到我後面還閃我大燈
是怎樣阿? 警告他危險才閃他大燈 居然還故意繞到我後面反擊我
只能說那台車 超白目
一堆人都自以為是 車開的很好 在我來說白目還是很多
良興沒良心

miffyfox wrote:
單純就是遇到一個不要命喝酒又狂飆的瘋子
閃過就沒事
沒閃過就是這樣

還有防衛駕駛沒有那麼神好嗎?
事實就是前車駕駛已成年,有駕照,車輛是合法上路,未超速,未喝酒
為啥還有人要去質疑呢?!
反而相信肇事者只開110?!

...(恕刪)


歡迎你參與這樓的討論,但煩請:情緒性少一點,務實建議多一點

我沒有說肇事者開110,不知道您哪逼看來的?

我第一樓就說了: 大家有沒有務實的作法和建議,可以提出來討論


「事實就是前車駕駛已成年,有駕照,車輛是合法上路,未超速,未喝酒」
若這樣,就能保證平安?

現實世界有這麼簡單?


omio wrote:
1. 首先,後面的部...(恕刪)


O兄,何苦淌這趟混水呢?
家電版淌完又淌這趟動研室七嘴八舌版?


一開始也開宗明義的講.......這裡是01,除了第一頁的回文外,不會有人還看你的開宗明義,多的是斷章取義。

事實已經發生,要怎麼改變以求未來?

酒駕,說真的,這一次的事件突顯出酒駕罰則還是不足以讓人畏懼。

四位學生..........不知要說啥?招誰惹誰了!?(真是一切都是命?)

汽車的安全?都賣那麼多輛,滿街跑了.......能改變嗎?


為人父母了,路上都會機會教育小孩,什麼是違規行為,什麼是危險行為。
一切只能盡力讓小孩明白這兩者的差異,不是無違規就等於安全。

能改變什麼?
心變,想法才會變,想法變,行動才會變,行動變,結果自然變的不同。


====題外話====

這兩天入手行車記錄器,一直想拍到一個鏡頭然後PO到01上,但就是拍不到。

紅綠燈路口,無警察,上下班、上下課時段,沒有任何車輛超越停止線,沒有行人任意穿越馬路。

這鏡頭我在我住的台南完全沒見過。

但,不代表我就得跟其它人做一樣的舉動,改變.........只能從自己開始。

不懂:
為什麼守法的人遭到這樣的待遇,不守法的人卻還留在這世界上,甚至還有機會出來危害人間?
為什麼守法的人要承擔不守法的罪業?
為什麼掛的不是酒駕肇事者?

這樣我們要以什麼來教育下一代?

gojen wrote:
O兄,何苦淌這趟混水呢?
家電版淌完又淌這趟動研室七嘴八舌版?


一開始也開宗明義的講.......這裡是01,除了第一頁的回文外,不會有人還看你的開宗明義,多的是斷章取義。


為人父母了,路上都會機會教育小孩,什麼是違規行為,什麼是危險行為。
一切只能盡力讓小孩明白這兩者的差異,不是無違規就等於安全。

能改變什麼?
心變,想法才會變,想法變,行動才會變,行動變,結果自然變的不同。

...(恕刪)

G兄 (怎麼感覺怪怪的,好想騷弄一下你....><)

冷氣的部份就不說了,我想大家當初有參與討論的,都知道我講的事情很簡單,出發點也很明確,無私利

這邊的確是教育出了問題

我常常跟我的病人聊天(特別是車禍來的....)
很多都不知道何謂「防衛性駕駛」

我只能跟他們說:你還能在這邊治病,算是祖上有積德......

父母不教,小孩不懂,18歲就領了駕照,出去啪啪走
機車根本不用講,太好考了
汽車的話,把左三圈右三圈背一背,對照車內的貼紙標示,也是一堆人混混的就考過了

但是交通有因此變好嗎?是否太容易太浮濫了呢?
根本沒有辦法證明考照者擁有保護自己和他人的能力

這些議題是否應該有人關心?

omio wrote:
樓蓋的太高,吵來吵去都是那幾點,很抱歉我看了覺得很亂
01就是這樣,大家爭議性的話題一有,罵來罵去,很難理性的互相理解和擷取彼此言論的優點

期望這邊,大家不用討論對錯 (大學生、酒駕、誰對誰錯)

大家務實點,討論現實面,怎麼做會更好



我只講很簡單的幾個點

1. 先講情裡法

情:酒駕者絕對錯!

法:大學生車速若無過低,也合法

==============================================
2. 再講現實面

a. 防衛駕駛觀念

開車必須時時注意前後數十公尺的狀況
要先預想下一秒可能發生的狀況,預先作準備

不少男生都有這樣的觀念
可惜我認識的女生,幾乎都只懂得往前看,會注意兩側車況的已經算奇杷了
這不是在刻意貶低女生

這是有沒有去教育的問題,應該要補強才對

===============================================
b. 速度差

不管在國道還是縣道,只有當你車速跟旁邊的車流相差不遠,那你才相對安全

市區中很多婦人阿伯,摩托車騎的超慢,就自以為安全
有靠右又如何? 常常需要閃路人閃違規停車,龜速車還不是又跟主要車流交會了?

台灣機車道能有多大?他本身形成一個大路障
許多機車為了超他,必須跨越到快車道
跟在超車者後面的機車,不見得有足夠的反應時間不追撞

回到國道中也是

在內線車道的龜速的車大家都知道絕對錯了
在中間外線的車輛
國家當然法規只說:開到60km/h以上就合法,追撞時絕對是後車錯
可是你能有幾次讓別人犯你錯的機會?

別說酒駕了,這邊多多少少都有些網友有喝酒開車的經驗,先不談

我簡單的請問:各位開上國道時,沒有恍神過嗎?

若你一路開很順,跟著前車110km 順順開,突然間,前車急轉到旁車道
讓出的視野卻是:你即將撞上一台龜速車

你有多少機會可以閃開?

這時候看什麼?
1. 速度差

也許你只有50m的反應空間了 (50公尺很客氣了,國道上大家跟車大多數人根本不到10公尺)
你開110km/h,龜車開70km/h :速度差40km/h = 每秒11.1公尺
跟你開110km/h,龜車開100km/h ,速度差10km/h = 2.8m/s

讓你有機會踩煞車的時間可能是天壤之別
50m / 11.1 = 4.5秒 (看到加上去反射踩煞車,大多會用掉一秒多)
50m / 2.8 = 18 秒
======================
2. 車輛操控能力 (是否有好的懸吊底盤,有 ESP (VSC)
只剩 4.5秒 這時候車輛會不會失控,就靠這些你原本認為不重要的東西
(我又不飆車,不飆山路,要操控幹嘛?)

被追撞的那台車,若有ESP (VSC) ,可能不會有被撞後失控開始往外往內亂撞的過程
也許結果會不同,也許....

===============================
3. 其他關於大學生窮,沒錢之類的討論,都偏差了
死者為大,但是當事人的錯誤,就是其他人學習的機會

沒錢租好車,總有其他方法吧
若有機會有更好的觀念,我想他會選擇別種方式來安排那天的行程
(也許懂得注意周遭車況,預先閃開、也許改租 focus(舉例)、也許改成搭車、也許考量現實不去墾丁了,也許......)
這就是衡量的問題,有駕照就敢租車開長程去玩,是自我了解?還是自大了,玩火自焚了?

若你不懂保命,你再守法又有何用?
有沒有想過誰會最傷心?


整件事情都跟車無關,明明就是人的問題,

為何又要扯到"沒錢租好車"?

遵守交通法規不也是很好防禦駕駛,

可是你在這裡不去譴責違規的人,

卻要遵守交通法規的駕駛自己閃避違規的人,

反而不是倡導遵守交通法規的重要性,請問這是什麼道理?

辯時速僅110公里
國道五隊交通組長黃坤倫說,撞擊的碎片散落北上三個車道,自撞擊點到車輛停止起火處長約四百公尺,並未發現煞車痕跡,研判肇事駕駛自後方直接衝撞豐田自小客車,兩車同時失控撞向外側護欄,再彈回內側分隔島並起火。
肇事駕駛黃鐘鈺向警方供稱當時車速僅一百一十公里,但由現場碎片散落範圍,及被撞自小客車車體嚴重變形情況來看,警方認為「時速不可能只有一百一十,根本是避重就輕的說法」。
玩火自焚這句話似乎言重了

沒有防衛駕駛這樣的觀念不等於玩火自焚

在這個事件上...四位大學生沒有違法是事實...

後車酒駕也是事實!!

所以....該討論的應該是如何提升駕駛觀念及遏止酒駕上路

把一切歸咎在有沒有防衛駕駛似乎有點不對


且前面幾樓的大大也有提出台灣的法規對於酒駕的罰則還有進步空間

針對這點討論應該才比較容易有結果~!!
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