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蘇花高速公路or蘇花替代道路??

如果北迴鐵路新增一條西正線
造價不知道會不會比蘇花高貴?

紅色為現有永春隧道段,藍色為構想中的新西正線
pcgamer wrote:
這就是環保法西斯啊,...(恕刪)

環保這部分可以另外再深入討論
但是有人可以告訴我為何政府的承諾,一直不斷的沒有誠信啊
navi826 wrote:
但是你去問問人吧,有長期在花東住過的人都知道,每逢節慶甚至只是每個禮拜的週休假日幾天
往返台北的車票是多難買,你有體會過在節日要回老家的時候竟然要在搭車前2周的早上8點就起來準備網路"搶票"嗎?而且還有搶不一定搶得到呢!...(恕刪)


到現在還有人在拿這出來講
這個不是理由啦!你的說詞在另一個主題裡都有說明解釋

請參照確定要建蘇花高了!通車後對花蓮有何影響及衝擊?大家精彩的發言
免責聲明:本文內容僅供參考或玩笑閒聊之用,鄭重聲明,請勿當真!本人不承擔任何責任。
gboyg2001 wrote:
替代道路?用的預算明明是國道基金,現在政府要建的明明是高速公路不是嗎...(恕刪)

用國道基金,可以蓋高速公路和快速道路(快速公路),都是給汽車專用的。
像台中4號生活圈、北部有一堆高架的快速道路(不能騎機車上去,沒有收費站),同樣可以用國道基金來新建。

我覺得在蘇花高路段,先在環評較沒爭議的地方,蓋條時速70~90的「快速道路」也不錯!

環評較沒爭議的路段-->代表過去已環評過,但較沒有爭議,所以算是已經環評了!
而環評有爭議的路段,當然還要繼續環評下去。

tw520tw2006 wrote:
環保這部分可以另外再深入討論
但是有人可以告訴我為何政府的承諾,一直不斷的沒有誠信啊


冒著被刪文或砍帳號的危險來討論政治的討論

不要換政府就一直說新政府沒有誠信的問題


之前8年政府可是真正的騙了花東人民,完完全全的八年,在卸任之後馬上推給新政府決定

這八年,我們等到什麼結局了?


的確這八年來,西部一一冒出各式各樣的東西快速道路,高二都快蓋到高三,8年政府的確有很不錯的交通建設,唯獨花蓮卻一條都沒有


我就是對於看到很多單親小孩的遭遇,很不削那些父母親的人
FlyNews wrote:
用國道基金,可以蓋高速公路和快速道路(快速公路),都是給汽車專用的。..(恕刪)


其實別的網友已經有提出了
基本上上頭要強硬要蓋,小小老百姓也沒啥權力

只是既然要蓋,為何不大方承認是就要要蓋蘇花高(小部分的蘇花高,短版的蘇花高...)
為什麼要在那玩文字遊戲啊(有高速公路規格的快速道路/規格相當於高速公路的替代道路...)
免責聲明:本文內容僅供參考或玩笑閒聊之用,鄭重聲明,請勿當真!本人不承擔任何責任。
國道十號開通後對高雄旗山、美濃地區的影響

1.就醫、就學、返鄉探親方便多了----------------------------------->加速人口外移。
2.假日觀光人潮變多了------------------------------------------>過年就知道有多塞。
3.有錢人置產變多了,美麗的田園突然冒出一棟棟別墅---------------->真是煞風景。
4.因為第3點,房地產漲價了。----------------------- ----->祖產也一塊一塊賣光了。
5.農產品運到大城市的速度變快了。------------------------------>這好像有益無害。


整體而言利弊都有,某甲的利可能是某乙的弊
如何協調出最大公因數,這...大家繼續討論吧

這裡也不少討論
環境資訊中心論壇

sammy98 wrote:
的確這八年來,西部一一冒出各式各樣的東西快速道路,高二都快蓋到高三,8年政府的確有很不錯的交通建設,唯獨花蓮卻一條都沒有...(恕刪)


前任跟現任不是都在騙嗎

另外東部地區最需要的應該不是高速公路/快速道路吧

我轉貼我自己在另一篇主題被回收的局部文章
tw520tw2006 wrote:
我是花蓮人,若真要建蘇花高,我支持把建蘇花高的錢退給我們花蓮人,每位鄉親平均分一分比較實際
既能保護花蓮的景觀,花蓮百姓又有實際補助可領,這才是最好的方案

這是我心中的優先順序:
1.補助/發錢/退稅(每人可得約25萬) > 2.替代交通方案(鐵路/航空)+配套 > 3.建蘇花高(或變相的替代道路)...(恕刪)


不過FlyNews網友有點出,我的第一順位想法很難實現

navi826 wrote:


我想你一定沒走過蘇花公路甚至是到過花蓮吧,走過一次之後我想你一定會改觀的...(恕刪)


走過很多次了......
用腳踏車、用汽車等
但我還是認為再沒改善鐵路運輸及海運航空之前
EX:1、花蓮人特定車廂或保障位置--這個阿本仔蓋台東線鐵道時就有規劃高砂族專用車廂
2、全面雙軌化並加開車次,假日加掛車廂
3、飛機票價降低及固定船班
4、管制砂石車行使蘇花公路的速度
5、易崩塌的路段 加速隧道化
........................

這些很多既有的設施都改善了
再來評估另一條"公路"的可能
不然 所謂的"高速公路" 只能流於政績
對花蓮的觀光經濟 根本沒助益
因為遊客不過夜 花蓮人沒錢賺----請注意宜蘭的觀光模式的改變


navi826 wrote:
而那些去抗議、反對的環團&環評委員,真的不知道他們圖的是什麼??


你住花蓮 所以你圖的是每年每學期來回方便的快速
他們這些委員不住花蓮 但是愛土地 圖的是永續經營
要他們搬來花蓮住? 每個都一定會說願意
只要多幾間好大學 多有前瞻性的土地規劃
花蓮是個相當宜人的地區
因為它是目前台灣開發最少的平地地區之一
說穿了 就是每個人心中的淨土

navi826 wrote:
為什麼污染量高於蘇花高172倍的花蓮和平火力發電廠擴建的環評可以通過,而蘇花高卻不能??

這問題花蓮人問了這麼久,卻不見環評委員有任何解釋


等你搞清楚的台灣的立法先後、環評的歷史
你就知道為什麼了


不要說蘇花高的議題 要由花蓮人來決定
因為在不久的將來 出社會找工作之後
或許你就會變 新竹人、台北人....
"花蓮人"這個名詞只剩過去式了
而且蓋公路所的經費 不也是全台納稅人的血汗錢
大家當然都可以也應該 表達意見

在蘇花高蓋之前
要趕快要求一個完善的觀光配套規劃
讓花蓮人有錢賺 有就業機會
這才是真的

不然花蓮 那淨土的形象
永遠只能剩一個歷史名詞
九牛大補丸 讚!
gboyg2001 wrote:
其實別的網友已經有提出了
基本上上頭要強硬要蓋,小小老百姓也沒啥權力
只是既然要蓋,為何不大方承認是就要要蓋蘇花高(小部分的蘇花高,短版的蘇花高...)
為什麼要在那玩文字遊戲啊(有高速公路規格的快速道路/規格相當於高速公路的替代道路...)

但快速道路,畢竟不是高速公路,你走中投快,也不會講是走中投高速公路,
台中4號生活圈,也不會有人講這是高速公路,
只不過,新聞局長+交通部長,都扯到什麼碗膏高速公路的替代道路,這才是很OOXX的說辭,
就直接講是快速道路不就好了!
我看新聞局長+交通部長+劉兆玄都沒自己開過車...

某些快速道路,的確未來也可能升格為高速公路(變成要收費)
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