[分享] 台電為何"不建議"社區大樓私人電表之表後取電安裝充電樁 (第5頁)

peggydoggy
個人積分：12677分
文章編號：86443601

12677分

41樓

2022-12-09 9:55

nerdwannabe wrote:
但是後續不知如何... 變成先推行EMS系統, 也就是說, 台電不增加電源供應, 由EMS 來降低用戶的用電尖峰需求.

問題是, 增加需求的是用戶, 然後EMS系統也是需由用戶負擔. 台電只需要做作新規定, 結果用戶提高需求, 還需要自己花錢抑制自己的需求?! 享受多點的銷售, 但是卻不願意投入經營成本?

我要用電, 然後我要自己花錢買貴貴的設備來限制我可以用多少電力?!

台電要增加電源供應，是要加蓋發電廠，還是要增設變電所來應付更多民生需求？不管哪一種其實都會招致反對。大家想要用更多電，但是又不希望增設這些東西，無異於緣木求魚。

我社區經台電評估，可以增設499kW電力設施兩座，算起來有九成的停車位都可以用到充電樁，而且是同時用7kW充電，但是有必要嗎？你知道499kW兩條每個月契約用電基本費是多少錢嗎？你知道超過100kW就要走契約用電談容量了嗎？

為什麼台電要推動EMS，就是因為目前實際上不需要這麼多車同時用這麼多電力來充電，大家只需要晚上充電一兩小時就足夠應付平日通勤需求，在這種狀況下，提供隨時都有7kW可以充電根本是浪費錢。

至於你認為你要用電還要花錢買貴貴的設備來限制可以使用多少電力，你可以不用負擔這個貴貴的EMS設備啊，但是電線要拉很粗花掉很多錢，整個社區的契約用電量也會很高，大家都每個月都要負擔一筆基本費給台電，這樣也是可以的，我想台電還更高興收到錢喔！

qq1615x 樓主

恩恩，實務上確實是這樣，且必須要"有對應的設備"才好申請，社區的管理不討論"私下操作"這件事..>

2022-12-12 11:47

qq1615x 樓主

恩恩，實務上確實是這樣，且必須要"有對應的設備"才好申請，社區的管理不討論"私下操作"這件事....。專電確實是最完美的選擇，只是一開始就走這條路，會比較辛苦一點點。

2022-12-12 11:50

nerdwannabe

nerdwannabe
個人積分：4495分
文章編號：86444443

4495分

42樓

2022-12-09 11:30

peggydoggy wrote:
曾經我也以為每一戶有75A，就是每一戶都要能用足75A，但是現實很骨感，大家都用50A可能就跳電了。台電來檢查過我們的用電，直接給出一個限制，每一棟十幾戶，各戶家中總開關是75A，共用的總開關只有800A，台電說表後能拉7kW充電樁的戶數只有2戶，多了台電不會給過，台電說這樣能保證大家用電不受影響，超過兩戶住戶未經申請自己私自拉線，那住戶就要自己承擔。

是阿, 該問的是, 為何台電無法滿足每戶75A的總需求？現在用戶總需求增加, 為何台電不願意提高供給?

因為台電要付出成本?
不投資怎麼擴大營業？！
笑到噴淚

qq1615x 樓主

因為家戶用電，不會同時用電，不會同時在家，不會同時啟動高耗電電器，不會用耗電電器超過30分鐘。很多人說冷氣.......他只有在瞬間啟動會是高耗電，其他時間耗能不高，尤其是變頻的。供參考...^^

2022-12-09 16:17

speciallite

這有點像固網集縮比概念，不會每戶同時長期間吃滿頻寬上限

2024-05-29 17:58

nerdwannabe

nerdwannabe
個人積分：4495分
文章編號：86444469

4495分

43樓

2022-12-09 11:32

peggydoggy wrote:
我社區經台電評估，可以增設499kW電力設施兩座，算起來有九成的停車位都可以用到充電樁，而且是同時用7kW充電，但是有必要嗎？你知道499kW兩條每個月契約用電基本費是多少錢嗎？你知道超過100kW就要走契約用電談容量了嗎？

我知道公共電是有契約容量的, 但是住戶用電有契約?!

現在討論的是住戶提高用電需求, 而非大樓公共用電提高需求吧？

pinin406

@peggydoggy 我們小社區,沒公用車位,所以只剩下錶後 or EMS , 我先前有請問過台電相關單位,對方是說依照台電手上的資料,我們社區是有預留空間可以增設機組,

2022-12-14 15:04

pinin406

但因為沒請台電直接過來看,所以無法得知實際可以申請的最大功率為何? 但就像先前提過的,沒錢的小社區,住戶年齡層偏高,要社區花錢建置EMS真的很難,除非2040年後,50%以上的人被逼著都買了電車...

2022-12-14 15:08

peggydoggy

peggydoggy
個人積分：12677分
文章編號：86460287

12677分

44樓

2022-12-12 9:42

nerdwannabe wrote:
我知道公共電是有契約容量的, 但是住戶用電有契約?!

現在討論的是住戶提高用電需求, 而非大樓公共用電提高需求吧？

現在應該是沒有只針對住戶表後開關討論喔！你自己把議題限縮在那上面了。

住戶用電沒有契約容量問題，但是住戶自家用電其實建商沒有保證你能用到75A，因為用不到卻做足也是一種浪費。寫75A要人人都可以用到75A也行，建商設計的時候就照這樣設計，那就會增加很多電力設備，建商車位會少賣幾個很不方便。

然後我講的都是公共用電部分，沒有講表後開關，我說的方案是在地下室跟台電申請獨立表燈，或者申請今年五月底開始的「電動車低壓充換電時間電價」，兩個在99kW以下都是不用談契約用電，超過100kW那就是談契約用電。又或者在社區的大公電提升一點契約容量，拉幾個公用充電樁讓大家使用，也是一種蠻省錢的方式。

有個Gulegule在你底下的留言說什麼似是而非的言論才能唬住人，這裡是他錯了，搞不清楚別人在講什麼，才會有那種自以為是的言論。電動車充電樁從來不是你家電表標示75A，你自己隨便找人去拉個最高32A的充電樁，沒有超過75A就好，在做這個動作之前要先跟台電申請，台電審核過了才能裝設，這樣出問題你就能說台電已經打包票說OK，責任在台電。底下Q&A連結把很多內下都說清楚。不相信的話，打電話去台電問「內線」的部分，是否可以自己隨便在表後拉充電設備，還是要跟台電申請，絕對會跟你說要申請的。

社區電動車充電設備設置Q&A

我不是說我都很懂，我也是這幾個月一直摸索，跟台電的人詢問過後才知道這些東西，功課大家都要做，你做過就知道我在說什麼了。

我補充一下，要拉表後開關不是不行，但是要依照「台灣電力公司新增設用戶用電設備檢驗要點」跟台電申請用電，過了才能拉，這樣社區的人就不能質疑你的表後充電樁有問題。這東西理論上不能事後補申請，實務上我不知道，如果有自己找廠商拉過卻沒申請的，最好趕快問清楚。要不然等管委會跟社區住戶懂的事情越來越多，就會知道私自拉表後充電樁有風險，是可以要求拆掉的。

qq1615x 樓主

社區進行"公共建設"為出發點來布置充電車專用電箱，且包含每戶的個人電路施作，統一繳納同樣的費用，不分距離長短，這樣全部都屬於社區公共建設。與自己從自己的電表拉到自己的位置，規劃沒有統一性，完全不同喔。

2022-12-13 11:39

qq1615x 樓主

使用大公來當基礎電力來源，整個建置費用，超乎你想像的便宜。大概每個申請的收兩萬，就絕對夠用，社區還可以增加收入。一切使用者付費，公平公正。

2022-12-13 11:40

bigpolo

bigpolo
個人積分：118分
文章編號：86460456

118分

45樓

2022-12-12 10:03

golove123 wrote:
台灣目前的狀況是電動...(恕刪)

請問明年六月就禁止表後設置充電樁，這真的嗎

Benpli

sprigga 我家新社區第一屆管委會我家就被選為委員.很辛苦新社區完成要驗收建商移交SGS二次來檢驗.社區水電配置圖所有移交資料我都COPY一份自存.第二屆.第三屆又被選上. 因內部因素我家辭退.

2022-12-13 10:34

qq1615x 樓主

一般的特約商通常的規劃都是拉私電，為什麼呢?我也不想說甚麼來擋人財路，但用的方法導致需要四處穿樓層板，讓住戶有用電風險，私人電箱與車位的關係複雜，線路無法完善規劃，這些是那方法的缺點，客觀的多方比較囉

2022-12-14 10:14

golove123

golove123
個人積分：2651分
文章編號：86461411

2651分

46樓

2022-12-12 12:08

bigpolo wrote:
請問明年六月就禁止表後設置充電樁，這真的嗎

這個消息先後被充電樁安裝業者
以及充電設備製造商告知
雖然也打電話問過台電,他們只說上面沒發公文
不過從事車用充電設備的業者,應該早就知道這件事

充電設備到頭來還是需求者少
一個社區幾十幾百戶
要為了個位數的電動車大費周章花錢,規劃,訂規定
到區權會9成以上都是被否決
電車車主也不要感到難過或生氣
以自我為考量,本來就是人性

雖然電動車這條路勢在必行
但對多數人來說,要踏上這條路的時間還遠的很

qq1615x 樓主

認證廠商有幫你們分析家戶用電的容量?他們有進入台電受電室?還是他們從頭到尾都只有在私人電表區進行評估呢?建議不要被"特約商"局限了想法，就侷限了做法了。

2022-12-14 10:16

sprigga

qq1615x 侷限什麼做法?目前社區只有二,三台電動車，不可能花社區的錢去建置任何充電設備啊，根據社區的需求，短期內自家錶後拉線是最佳的做法。

2022-12-14 14:59

nerdwannabe

nerdwannabe
個人積分：4495分
文章編號：86462194

4495分

47樓

2022-12-12 13:53

peggydoggy wrote:
住戶用電沒有契約容量問題，但是住戶自家用電其實建商沒有保證你能用到75A，因為用不到卻做足也是一種浪費。寫75A要人人都可以用到75A也行，建商設計的時候就照這樣設計，那就會增加很多電力設備，建商車位會少賣幾個很不方便。

這是錯誤的訊息喔

建商是依據「用戶配電場所設置及管理辦法」要求建造配電室面積, 有多少樓板面積就要多大的配電室面積

配電室面積又決定台電可以放置多少個變電器

而大樓總輸出電力 = 變電器數量 * 變電器能力

所以之前才有討論要增加配電室面積來因應未來充電樁的需求

建商不是保證住戶可不可以用到75A, 是台電給予用戶75A的用電量

台電自己認為大家不會都一起用到75A, 那是他自己偷吃步, 想要省錢. 結果現在用戶電力需求大增, 什麼6kwIH爐, 2kw 浴室暖風機, 6kw 的烘乾機, 50A的瞬熱熱水器, 32A的充電樁都出來了.

而且
台電針對20個車位以下的大樓也不一定要求要增加配電室面積, 表示現行的配電室容量有機會讓20台車一起充電勒

nerdwannabe

更換變壓器是大工程? 之前台電來我大樓更換新的變壓器, 半夜12點開始斷電施工, 還沒天亮就已經復電

2022-12-21 10:26

qq1615x 樓主

上面在講的是"擴容"喔，同容量更換當然簡單，一上一下。

2024-11-29 16:03

dslme

dslme
個人積分：1351分
文章編號：86463060

1351分

48樓

2022-12-12 15:45

我還是覺得台電推EMS , 最大受益者是EMS的廠商
想想新蓋大樓每棟都要有EMS , 多大的商機

就跟特斯拉TPC當初被弄出國家標準一樣 , 是商業和政治運作後的結果
搞得現在CCS1和CCS2 + TPC 3種共存
搞成如此畸形都是為了利益

pinin406

例如假日出遊後,周日晚上大家都需要充電,但每戶分到的電只剩下3.5KW,甚至更少....充一個晚上也才充了1/3的電量,不小心隔天又要跑長途.....只好去外面找DC快充補一下了...

2022-12-15 10:44

qq1615x 樓主

以每個月幾千輛的交車來看.....該擔心的是連外面也無法充電....社區有現成的電力系統可以用，可以好好思考思考。廉價又好用。

2022-12-15 22:52

Bigstaff

Bigstaff
個人積分：435分
文章編號：86464379

435分

49樓

2022-12-12 18:53

bigpolo wrote:
請問明年六月就禁止表...(恕刪)

沒有吧？
現在還在推廣期
明年六月就不給設置？
這樣誰還要買電動車？

golove123

等管理辦法公布後,未來表後開關的方式還是可以接,但有可能在台電那邊審驗不過,透天可能可以私接,社區大樓就難了

2022-12-13 21:45

小人物力量大

小人物力量大
個人積分：1354分
文章編號：86471821

1354分

50樓

2022-12-13 17:36

爭取後還是沒法裝?
那就換一間房子吧
都自己電錶出來了，還一堆鳥事
想要發展的是你，阻攔的也是你