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99.01.12重機開放高速公路公聽會通知

lchhank wrote:
說有幾次開車時,有重機鑽來鑽去,或是呼嘯超速等不守規矩,我老婆就厭惡,我還拼命解釋說「那是少部分人啦,守規矩的大有人在,騎重機的大部分都有一定年紀,越老越怕死啦,不會像少年人一樣熱血亂飆啦」等等! ...(恕刪)




為什麼大家都看到不良示範的車手呼嘯而過呢 ?

因為守規矩的不是在你前面看不到 , 就是在你後面慢慢龜


smith168168 wrote:
現在是怎樣,有吵就有...(恕刪)


一路看了近10頁下來

我只能說先生/小姐 您這篇發文真的不是相當理性與不中立

所有紅牌機車都是有錢人,我想這定論您是否下的太果斷?

請問去吃牛牌得都是有錢人嘛? 牛牌從200元到動輒幾千元的都有,同理論也比照所有東西,


重型機車可以二手以低價買到,或許他們只是想圓一場夢 ,請問那些人就是所謂有錢人嘛?

今天撇開不談開不開放開速公路一論,光您這篇發言就已經顯示偏激以及對於重型機車使用主的錯誤想法
a290861 wrote:
開放紅牌上高速公路~我不反對啦!(我沒打算買)
不過只要電視新聞一出現~重機騎上國道慘遭貨櫃車碾斃~屍塊散落三百公尺遠時~就會收回紅牌機車行使高速公路的權利o
所以我現在不必贊成~也不必反對o(重機上高速公路不躦?太陽也會打西邊出來的~重點是...只要一出車禍時~十個有九個屍骨無存~徒讓家屬更傷心難過罷了)o
機車能見度比汽車低~高速公路上太多重型車輛~重機不違規~也難保其他車輛不違規~以時速百公里之下~以及車流量之多下~想留個全屍?難喔...o
保險業者可以考慮辦個"全屍險"o
(這不是嚇唬大家~而是淺顯易見的道理)恕刪)

根據你淺顯易見的道理來判斷,
依據「國道公路警察局97年轄線發生A1類交通事故肇事因素、車種、時段統計表」資料顯示:97年高速公路全線共發生88件A1類(人員於24小時內死亡)交通事故、98人死亡、104人受傷。
重機都還沒上,汽車就掛了98人,是否應該收回汽車行駛高速公路的權利??好像也沒看過什麼全屍險喔?簡單答一下吧。
peter1027 wrote:
juney176 wrote:
當初是抱著米國是玩車天堂才拼死命留下來的
呆了幾年
還是台灣好啊~

怎麼說呢?可不可以聊一下?
搞不好台灣這邊身在福中不知福


就小弟在南加州住了四年的感覺

米國除了玩車方便

其他的都不方便

醫療, 飲食, 及其他民生用品

都比台灣貴又不方便

在台灣

看醫生只要拿健保卡去診所或醫院隨掛隨看

在米國

生病要先打電話預約看家庭醫師

在由家庭醫師介紹專科醫師

再打電話預約專科醫師

從生病的第一天起算到看完醫生

一個禮拜算短的了

有保險(米國沒有全民健保)的話

自付額約USD$20

沒保險的話

對不起

醫生不接受看診

要是得了急病

請直接送急診室

急診室有保險的話自付額為USD$100

沒保險隨便都要USD$1000起跳

就算送近急診室

等個兩三個小時都算快的了(台灣掛門診都比它快)

飲食方面

價錢都比台灣貴三倍

又不方便

在台灣晚上想吃宵夜

下個樓就有便利商店

在米國就要開個十五分鐘的車找家24小時營業的速食店(還不一定找的到)

真要講短短一篇回應講不完的

還不如到閒聊版另開一主題

"台灣人真是生在福中不知福"

我贊成開放大型機車高速路權
既然重機比照小客車課稅
就應該享有小客車路權
以"兩輪車不穩""肉包鐵""車小又輕容易出事"
來限制大型機車使用權利
不就等於像把矮小瘦弱的人
限制他的部分自由
只因說是要保護他避免在路上被人欺負?
那麼法律的公平正義在哪裡?

但若是開放後我暫不會騎大型機車上高速公路
因為矮小瘦弱的人在現實社會中真的比較容易受欺負
我應該享有法律上平等保障
但我首先要知道保護自己
遇上高大強壯的壞人 一次就慘了...


DooDoo wrote:
1. 變換車道本來就...(恕刪)


DooDoo大您還真早起啊~

睡個覺起來發現又瞬間蓋了七十幾樓

就邊吃早餐邊爬完到最後一樓

本來也想回"自我感覺良好"的那一篇

但看到已經有很多大大回的差不多了

就補充一下吧

台灣如果真的要成為亞洲最民主的國家

就應當教導民眾互相尊重

給予民眾平等的權利

而不是越有錢越有權

爬完四百多樓

我發現有些反對的大大主張重機騎士不要侵害到汽車駕駛的路權

這點真的就是食古不化了

高速公路是為所有民眾而開闢

不是只為汽車駕駛而開闢

所謂"高速"公路應意指"凡機動車輛能達最低速限者皆可使用"

我本身也是汽車駕駛

在高速公路上看到機車騎士我也會禮讓

他要超車我會減速

他要換線到我前面我也會減速

他在我前面我肯定保持更大的安全距離

也許我這樣的行為在台灣會被視為"侵害"到汽車駕駛的權益

因為"搶快"是多數台灣駕駛人的毛病

"再快,也要七天"

這句話已經講爛了

但有人在聽嗎?
xsorbet wrote:
但是高速公路能有重型機車行駛,機動性高體積小又比汽車省油
自然而然會比現在順暢的多...(恕刪)

高速公路開放重車
會有多少人在要走高速公路時棄汽車改騎重車?
而且重機行駛時應該視同汽車
同車道不得並排、同車道不得超車
在合法的情況下根本沒理由比較順暢

以上言論
只是再次讓人覺得要求開放的人
是要爭取權利來違規來爽

台灣重車環境何時會進步?
讓那些愛違規愛超速愛吵人的重機騎士趕快重新投胎就會進步了
fattyycc wrote:
算了吧...
騎在平面道路就問題一堆了
現在還要開放行駛高速公路...
無言...

無言還跑出來出聲音?

傑~* wrote:
而且我上班的地方在橋邊
你自己來聽聽看
幾乎每一台重機一綠燈就是全油門往前衝
咻一聲就過去了
時速沒80也有100

你說重機都會乖乖騎
我不信

我們普通重機也來團結一下
大家一起上快速道路好了

不好意思,那個80~100...大概只是半油門的程度...
全油門,你不會看到他衝出去,你會看到他蓋棉被...

再來,普通重機就等你出聲音了,加油嘿...

hondacb1300f wrote:
我們的高速公路設計不是很適合機車.我想會有點困難

不知道是哪個部分不適合機車?
沒有人孔蓋所以不適合?
沒有紅線停車所以不適合?
沒有360度大迴旋橋樑引道所以不適合?
沒有公車小黃切入切出所以不適合?
沒有汽車無敵大迴轉所以不適合?
路太平太寬太乾淨所以不適合?
沒有兩段式左轉所以不適合?

說說看,到底缺了哪一點讓你覺得不適合?

bugitai wrote:
上國道固然好,希望重車僅能行駛外側兩個車道就好.....畢竟二輪與四輪不同車種還是需要彼此尊重的空間
最內車道還是讓給四輪汽車比較安全.....

又要搞車種分流?意思是國道上的最外側兩個車道要禁行汽車嗎?
不然...你的就是我的,我的還是我的...怎麼"彼此尊重"?

一邊說國道上有大客車,風壓好大好危險,
一邊又要把重機趕去跟好危險的大客車擠,
出了事故再來放炮 : [你們看,我早就說過好危險了...布拉布拉布拉]

ylh126s2 wrote:
等"陣亡"的人數夠多, 應該就不會再吵了吧...
...................
那麼大台車還不是照躦, 把自己當做綿羊車...

高速公路中央及外側的紐澤西護欄如果重機上國道應該會蠻血淋淋的...(一上去就"分屍"啊!)

果然,台灣的碰碰車喜好者比蟑螂還多,到那兒都看得到...
綿羊車...是用來載綿羊的車嗎?

對了,市區裡的電線杆跟路燈,汽車以60KM/H撞上去,
應該也不會讓你白白淨凈的走出外,有很多汽車駕駛不信邪跑去試過了...

我看市區禁行汽車好了,我是為了你的安全著想,你要感恩...

Like-Car wrote:
大家用客觀的角度去看,如果一旦重機合法上國道,我想可能會增加不少的重大事故

請拿出國三甲以及全台各快速道路這兩年重機的重大事故數據出來看看...
據我所知...兩件...
平面道路上的事故呢?上百件...

So?你所說的不少,是"不多"加上"很少",簡寫為"不少"嗎?
比較危險?會屍橫遍野?兩年卻只有兩件事故?
那你是要在路邊等200年,去看屍橫遍野嗎?
我怕你等不了那麼久,按個快轉行不行...?

Burnett0527 wrote:
要別人尊重, 要先尊重自己吧!?

一直說要比照汽車, 開放上高速公路
但是很多紅牌的駕駛在一般道路就沒把自己"比照"成汽車
那上了高速公路呢

你就繼續玩文字遊戲在那邊尊重來比照去吧,
連汽車都常常被我拍到"比照"小綿羊行駛了,
要我貼影片給你看嗎?
貼了要取消路權嗎?

傑~* wrote:
我還是不贊成重機上高速公路
因為現在已經夠亂了

那就窩在家裡上網,出門搭捷運吧...

Iamsonic wrote:
如果重機騎士能確實把自己當成汽車乖乖等紅燈,
不往前亂鑽亂衝,
再來談開放國道路權吧!

我以為乖乖等紅燈是所有車種都應該做到的事情,
怎麼你說得好像只有汽車會等似的?

話說,新聞以及馬路上常看到汽車亂鑽闖紅燈撞死人,
原來那些都是重機偽裝的喔?

浮 雲 wrote:
現在已經夠亂的是指哪裏的哪些車輛呢...

好像是指高速公路上的四輪...

Roger996 wrote:
重機走高速??

依照台灣人開車不保持安全距離的習慣....算了吧, 我還想多活幾年

你想多活幾年,很簡單,不要騎上去就好,不難的...

閒著也是閒著 wrote:
開放高速公路阿!
我覺得請人試試再要不要開放

那些騎重機上去的警察算不算是人?應該算吧我猜...
目前有聽過警察騎重機在國道上蒙主寵召的嗎?
我是真的沒聽過,不過警察在平面道路被汽車收掉的不在少數...
測試報告已經很完整了...

側風...有沒有騎過墾丁那兒?那裡才是台灣之最...
不過並沒有因為這樣而禁行機車,而且也沒看到那兒腥風血雨,遍地屍塊呀...

Hai-0367 wrote:
因為台灣夏季有西北雨,請問重機有雨刷嗎?

西北雨只發生在高速公路上嗎?
重機跑市區,跑山路,跑快速道路都不會碰到西北雨?
到了高速公路卻.....需要起雨刷來了?

你乾脆說台灣夏天太熱,冬天太冷,
重機應該要有冷暖氣才算合格好了...

smith168168 wrote:
現在是怎樣,有吵就有糖吃~
我想重車族應該適可而止
能騎重車的都是能力較好的一群
要為了少數人而犧牲大眾的利益…

反對+1

犧牲誰的利益?什麼樣的利益?

因為重機哪天開放了,
所以高速公路突然禁行汽車?你就從此不能上了?

如果你的利益指的是"不想看到機車出現在你前方",
那你應該搬到北極或南極去,那裡只有北極熊跟企鵝陪你...

ben5208 wrote:
開放了,

我相信第一天就會有車禍發生...

幹麻?你打算要去撞重機騎士?
還是我要中邪騎上去撞汽車?

冬狼 wrote:
另外以日本舉例 高速公路的設計 收費的方式 道路的管理 與台灣大不同
光 道路的水準 就會害死一堆重機騎士
開放不是能爭取就能行的通

我們的高速公路品質比美國好太多了...
他們機車可以走高速公路耶,
我在那邊開車3個月,平均每天上高速公路4次,
合計360次,我沒看到半起重機事故...怎麼會這樣?怎麼可以這樣?

aman001 wrote:
很好奇,重機憑什麼要比照小汽車???

因為貴嗎??? 因為快嗎???

高速公路時速最多110,我的125也騎得到110,我也要比照??

反對開放重機上高速公路,只會多一群不要命的人害人害己

女人憑什麼比照男人平權?憑什麼要求工作權與受教育權?
黑人憑什麼比照白人平權?憑什麼要求不做白人的奴隸與狗?

ps.你以為你的快樂表實速是多少?110?GPS實測應該只有95~98...

林家水餃 wrote:
開車都覺得很恐怖了....重機要上....只能說勇氣十足..

那你真的不適合上去...連開車都不應該上去...

米夢夢 wrote:
肉包鐵要是發生事情好像都不太好

鐵包肉發生事情,好像也都不太好,
不過經常是"別人"不太好...

不過往往就有人仗著"反正是死別人"的心態,
閉起眼橫衝直撞起來了...

punto1023 wrote:
但今天如果是重機上路
我不敢想如果重機與車輛的碰撞會是如何?
又因重機是人包鐵
萬一發生事故而騎車人員飛出去
導致後方車輛因閃避而造成事故
那責任要算誰的?

以上是我個人的想法
目前雖然重機已可上一般快速道路
我如果上去後發現有重機出沒
我一定開車減速閃的遠遠的
因為我擔心如果那輛重機出事
結果倒楣的人可能是在他後面的我...

你的第二段,都已經回答了第一段了...
離遠一點...眼睛張大一點...離遠一點...眼睛張大一點...離遠一點...眼睛張大一點...就好了...

aslan2006 wrote:
開放真的話比較好嗎??
老實說,我不建議開放!!
因為國內騎車的環境和風氣都不適合,
道路太窄,路面不佳

多窄?汽車可以正常行駛的路寬,對機車卻太窄?
這是什麼道理?台灣的機車都很寬,一次要佔兩線道?

路面不佳?你去一趟LA,你就知道什麼叫路面不佳,台灣的我給100分了啦...

sam8700 wrote:
我也不贊成重車開放高速公路~要分流根本沒車道分給重車,外車道都分給大型客車或是聯結車了,內車道與超車道屬於轎旅車行駛,而且高速公路發生與重車擦撞~騎士必死無疑因為後面車子絕對來不及反應就給他撞死~到後面又怪汽車駕駛怎樣,除非在加一條撞死重機騎士不需負任何法律責任!我就同意

分什麼流?為什麼要分?為誰而分?

至於什麼不長眼撞死人不用負責這種條件你都說得出口,也算是奇杷了你...

PS. 超車道的使用說明請你再回去多研究一下,
不要老是讓你們口中不守規矩的這些重機騎士來教育你們交通規則...

風速168 wrote:
那重機上高速公路限速要限多少??????
那如果重機超速.國道警察抓的到嗎?????
那不小心撞到重機那人可能.....................................很遠

又一個怪問題,怎麼你們的問題一個比一個還怪還沒水準呀?
限速多少?汽車多少?重機就多少呀,不然咧?限60km/h等你開車撞過來嗎?

再來...超速相機、攝影機是幹麻用的?比YA拍紀念照嗎?
汽車開到300怎麼抓?用飛彈打?用超速相機啦...

ylh126s2 wrote:
還是那句話, 要路權就乖乖守法,

就算沒有乖乖守法,也是有人有路權...
所以,你的理論自打嘴巴...

ylh126s2 wrote:
那些騎重機不守法的別跟我說他開車"非常"守法!!!

我騎重機會超速,我開車也會超速,
但是我騎重機遇到你,我一定會閃,
我開車時...就不一定了...

你比較怕被我用哪一種撞到?

ylh126s2 wrote:
從內心問自己重機騎士要高速公路路權作啥, "不過要飆200km/hr時路比較平比較直罷了!

這個200km/h謬論從何而來?
為了你的安全著想,拜託你千萬別碰重機,
因為會撞死的都是你這種想法的人...

a290861 wrote:
至少方便葬儀社收屍o
...............
道理來說~每個駕駛人都遵守交通規則的話~重機當然可以上高速公路~可是也要考慮某些不守交通規則的駕駛人~對重機騎士肇成的可能傷害o

所以你選擇交通工具的原則是...要死得好看,至少屍體要是一整塊的?
有沒有考慮買付棺材,加上引擎跟輪子,出門穿壽服,隨時準備就地長眠就好了?

至於後面那一段,我懶得回了,
給你幾個關鍵字,你自己拼湊著玩看看:
辣妹、短裙、強暴、夜間、街頭、限制、禁止、保護...

aman001 wrote:
你愛 辣是你的事,問題辣椒不要加到我這一鍋中

高速公路大家都要用

他強迫你騎車上去了?不然怎麼算是"加到你這一鍋中"?
他只是跟你同一個餐廳用餐而已,怎麼?打(撞)不贏你不行進去吃呀?

Roker wrote:
都還沒說說你的125騎一百一怎麼來的耶

根據我對於台灣125能夠合法行駛的路權來看,
沒有任何一條路可以讓他合法的跑到110km/h才對...
見鬼了...

ylh126s2 wrote:
ooxxooxxooxxooxx

這啥鬼?

sean8585868 wrote:
說實話
我不相信你們的道德水平
就算是大部分人都奉公守法
也有少數不肖份子當老鼠屎
到時候出事你們願意為他們的行為負責嗎?
我想是不願意的吧,你們一定會想關我屁事阿...

說實話,是不關我屁事阿...
不然咧?你幫哪位超速的汽車駕駛繳過罰單或是送過終嗎?那又關你個屁事呀?

喔,今天開車送小孩去新學校,紅線停車,被賊頭偷偷夾了一張紅單在風擋上,
不是要幫我負責嗎?不是管很大管很寬嗎?待會兒你幫我拿去繳一下...謝了...

sean8585868 wrote:
所以為了杜絕這些人的失控,才會有現行的法律

法律是用來保障守法者的權益,並懲罰或限制違法者,
而不是用來保障四輪的權益(不論守法與否),而犧牲二輪的權益(不論守法與否)...

如果你的常識以及智慧還需要我來教你這些,那你基本上也算是完蛋一半了...

sean8585868 wrote:
也許你365天有364天都遵守法律,就哪一天你心情不爽,就是想飆車

也許你有這種"年經"的問題,我個人是沒有啦...
那...考駕照要不要加個心理評估之類的?

sean8585868 wrote:
我知道一切都是人為
但是恐怖的就是"人"這個不確定的因素
只怕一個已經打結的交通
承受不了更多刺激

我也是很擔憂你會不會哪天想不開跑去強姦隔壁80歲老阿罵呀...
事在人為+不確定因素咩...這種事情一輩子就算只做一次,也是很該死的...
為了避免這種不確定的遺憾發生,不如,你現在就拿把刀...割了吧...
順便把你們那個社區的男性也全都割了吧...

lchhank wrote:
回覆1:當然他比我快,我是不會撞倒他,但是讓我增加緊急煞車的機率,我心裡會舒服嗎?如果我緊急煞車結果我被後方追撞,那我不就倒楣?(增加我被嚇到次數以及我被追撞倒楣機率)

如果他比你快,他超車後離你越來越遠,你不可能會撞到他,那你幹麻緊急煞車?
中邪?

lchhank wrote:
回覆2:是的,我是說刨除路面。不是要跟小綿羊比啦!在刨除路面汽車仍可以較高速行駛。但是假使重機為了刨除路面怕摔倒而將速度降至很低,那我跟在後面不就是等你慢慢龜速,開車的會高興嗎?(影響我回家時間)

遇到刨除路面,請減速慢行,保持更長的安全距離。
遇到下雨,也請減速慢行,保持更長的安全距離。
遇到颱風,更請減速慢行,保持更長的安全距離。
遇到前方有人打瞌睡蛇行,還是請減速慢行,保持更長的安全距離。
..................
..........
....

還有很多,要我一一打出來才行嗎?
我就算打出來,下一次還是有人狀況外從頭再問一次...

lchhank wrote:
回覆3:汽車翻車的機率是多少?比較低吧!其實有時開車最賭爛的是前面車禍害我又塞車。如果不是車禍,而是重機犁田車又牽不起來,那不就增加後方塞車的機率?我為什麼要因為重機的摔車害我遭受塞車之苦?

你不想因為偶發的前方事故而塞車?
所以...重機騎士就得要因為"你不想塞車",造成你慢幾分鐘到公司,
而得多花好幾倍的時間,在省道繞遠路閃無敵大迴轉?

你的時間很寶貴,機車騎士的時間都不值錢就對了?

lchhank wrote:
回覆5:騎士怕不怕不關我的事,但是要有本事不要摔倒。摔不摔是你家的事,如果時常摔倒,那不又造成我老是遇到塞車。

你塞不塞車不關騎士什麼事,誰叫你選擇了開四輪?

四輪舒適,有冷暖氣,不用吹風淋雨,相對較安全,
你付出的代價就是比較耗油,比較容易塞住呀,
總不可能所有好處都有吧?

lchhank wrote:
回覆6:這點我不太懂你的意思??我主要講的是,如果是明明是機車的錯,結果法官判我汽車的錯(什麼大車撞小車啦,大車要讓小車等等),我不是幹死?

這也是好奇怪,你對司法體系的不信任或是你認為"可能"會判決不公,
又是關機車騎士什麼屁事了?你應該找法官抗議,上訴才對吧...

lchhank wrote:
回覆7:我當然希望重機者技術經驗豐富再上路,因為可以減少發生事故的機率。不是因為想關心他們安危(個人造業個人擔),而是如果因騎重機的因為經驗不足而老是發生事故,那真的會影響原本開車者的權益。

目前現實的狀況是,因為許多開車的人眼盲,不遵守規則,技術不佳,而常常導致機車騎士的傷亡,
嚴重影響機車騎士駕駛安全的權益,怎辦?拔路權?拔誰的?四輪的?二輪的?
刀子在誰的手上就該關誰,這是正常的邏輯不是嗎?

lchhank wrote:
自由就是不影響他人自由,就是自由。路權是大家的,四輪的本來就應該分享權益給兩輪的。但重點是如果兩輪的衝擊四輪的權益甚大,開四輪的會舒服嗎?如何讓開車的衝擊降至最低,而騎車的也可以得到他們的最大福利,這才是最重要的重點!

所以,你現在知道過去騎兩輪權益因為四輪而被犧牲,有多不舒服了嗎?
你也不過是"可能"塞一下車,減一下速就在那邊該該叫了,
那兩輪騎士被限制了那麼多年,搞得到處無路可走,不都要爆腦血管放火燒交通部了?

lchhank wrote:
少數是要服從多數,但多數的更要尊重少數。也就是少數要提出許多努力的「誠意」,讓多數認同,這應該是基本的吧!

誠意咧...噗...要不要請客送禮?
大客車要開放進雪隧時,
我也沒見到有大客車駕駛跑來找我表達誠意...

lchhank wrote:
就像是大型公共工程,都要有「環境影響評估」,因為勢必對當地會有衝擊。如何對當地衝擊降至最低,這本來就是要解釋說明甚至說服委員,這沒錯吧!

這裡沒有人的家住高速公路上...
拜託不要再把馬路當成自己家...
Vernant wrote:
以上言論
只是再次讓人覺得要求開放的人
是要爭取權利來違規來爽

台灣重車環境何時會進步?
讓那些愛違規愛超速愛吵人的重機騎士趕快重新投胎就會進步了

眼睛沾到X,看什麼都會是黃的,
鼻子沾到X,聞什麼都會是臭的...

趕緊擦掉吧,你那兩陀已經沾在那裡好久了...





44頁一口氣看完回完,好累,睡覺去...
Ah-luba wrote:
無言還跑出來出聲音?...(恕刪)


+分 辛苦了

希望能早日開放路權...
超級鐵屁屁吃漢團 小團員
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