蘇花高速公路or蘇花替代道路？？ (第43頁)

ptx
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421樓

2008-03-06 0:52

swinelin wrote:
如果能夠兩全其美當然...(恕刪)

所以不能僅聽官員說建與不建
提出兩全其美的方案不是不可能，我想這應該需要專業與創意
沒有專家學者的研究，找不出影響最小的方案
沒有納入高度的創意，就無法從二選一的選項中找出第三條路

然而現在擔心的是蘇花高的背後還有專業與創意以外的第三隻手
如果蓋蘇花高背後存在某個特殊利益團體，是為了獲得短暫利益而要建蘇花高
就不可能花時間與投入精神在思考第三條路
目前的政府是說等未來的政府去決定，目前我看到某一方有相似的政見
但也只有理念，缺乏研究數據與施行的時間表
另一方則還沒找到與蘇花高相關的政見
但很明顯的就是目前的政治情形就是沒有人願意碰這個燙手山芋
說要建的人不敢保證環境不會被破壞，也不能確定蘇花高是解藥還是毒藥
說不要建的人提不出一個明確的能讓當地經濟成長的其他方法，還是只能畫大餅

FLY224

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422樓

2008-03-06 0:55

swinelin wrote:
沒錯阿！大家都愛去清...(恕刪)

童玩節會收起來是北宜高的錯!?
少在那邊亂牽拖了!
自己辦的那麼爛
結果卻把責任推給北宜高
真是鬼扯!

K-18

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423樓

2008-03-06 0:56

alvan wrote:
其它非假日時段除台北花蓮直達班次以外班班
空蕩蕩好嗎!...(恕刪)

不好意思...
想請教一下有台北直達花蓮的列車
上次坐火車去怎麼沒查到有直達的
還有...
上次到花蓮
我是從台南坐高鐵到台北轉搭太魯閣號
當天是星期三
還有人沒位置坐
並沒有空蕩蕩的啊

swinelin

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424樓

2008-03-06 0:58

FLY224 wrote:
童玩節會收起來是北宜高的錯!?
少在那邊亂牽拖了!
自己辦的那麼爛
結果卻把責任推給北宜高
真是鬼扯!

所以相對的阿！
自己基礎建設不做好，
卻把希望寄託在一條高速公路，
不也很可笑嗎？

http://www.flickr.com/photos/swinelin/

FLY224

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425樓

2008-03-06 1:01

K-18 wrote:
不好意思...想請教...(恕刪)

1079和1080這兩班車在台北-花蓮這一段是直達的
但是這兩班車不是太魯閣號
唯一一班直達的太魯閣號是1066次
花蓮開車後直達松山!

alvan

alvan
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426樓

2008-03-06 1:05

swinelin wrote:
沒錯阿！大家都愛去清...(恕刪)

所以呢??凡事有利有弊阿就因為你上面這些理由就不應建蘇花高??也蠻好笑的
照你這樣說乾脆以後花蓮進出人口管制好啦比免人口大量移入開發過度..那你為
啥不擔心建北宜高會過度開發然後來個土石流奇怪??你有呆過花蓮嗎?不建蘇花
高光蘇花公路連續下雨(還不是颱風天喔)就不知道會不會來個山崩,土石流阿你覺
的花蓮不開發就不會有土石流嗎?你又知道開發一定會有土石流?建個蘇花高花蓮
就會"過度"開發..拜託不要拿一些不確定會不會發生的事然後就壓抑東部的生存
權好嗎?然後你提到財團炒地皮然後當地人買不起房子也蠻好笑的,花蓮因為發展
不起來,失業人口多少你知道嗎你覺得這些人小孩子學費午餐費都出不起的人買的
起花蓮便宜土地嗎?再跟你說你去打聽看看花蓮現在地皮還是很便宜嗎..別活在幾十
年前了..再說財團..一堆人聽到財團就覺得財團是洪水猛獸,有很可怕嗎財團來花蓮
發展觀光才是對花蓮有益..財團發展的觀光周邊事業才會真正提升花蓮的就業率..
什麼民宿..我不是反對民宿只是民宿是能提升多少就業率養活多少花蓮人阿??就業
人口多了自然有人買的起房子這一點就不勞您擔心好嗎??

ukey783

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427樓

2008-03-06 1:08

以台鐵車站為中心,在花蓮台東建輕軌電車是不錯的建議,
但其改善的範圍仍侷限在花東地區,
無法解決花東地區的聯外交通.
蘇花高的興建與否,
我認為能否通過環境評估是第一要件,
其次是尊重花東居民的想法,
居住在西部的我們到花東是去旅遊,
道路不通、路況不佳,大不了取消行程,
但對於居住在花東的朋友卻不是那麼一回事,
為了工作、為了家庭,
他們經常得冒險去走那條不安全的路.

在討論蘇花高是否興建的過程中我看到了臺灣的進步,
公共建設不再像以前只要執政者一句話就蠻幹了,
公共建設不再是絕對崇高、絕對利民、絕對不可反對的,
當然,付出的代價就是建設的速度會較緩慢,
中國大陸幾年就可以把長江三峽大壩搞出來,
有時候覺得那樣真的是一種幸福嗎?

FLY224

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428樓

2008-03-06 1:13

swinelin wrote:
所以相對的阿！自己基...(恕刪)

相對啥?
童玩節以前每年都辦得有聲有色
為何縣長換人後就倒了?
前面是誰說北宜高給宜蘭帶來大量人潮
現在又說北宜高通車後童玩節沒人去?
那我請問你
這些利用北宜高到宜蘭的人都去哪了?
那麼多人到宜蘭卻不去童玩節?
這是誰的責任?

舉例來說:
今天你開了一間店在捷運站旁
捷運通車前.....生意很穩定
捷運通車後.....想說人變多了,想大撈一票,於是產品就開始偷工減料
結果人潮真的變多了
但是你店的生意卻變差
後來你的店就倒了
請問倒店是你的責任還是捷運的責任?

K-18

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429樓

2008-03-06 1:18

FLY224 wrote:
1079和1080這...(恕刪)

感謝~FLY224大大的回覆
我想下一次再去拜訪花蓮
鐵路還是我的首選

很多的公共建設
並不是人民想怎麼做
政府就會照著做的

人民能做的
就只有共同承擔那個果
至於那個果
是甜是苦?
天曉得

alvan

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430樓

2008-03-06 1:25

一起回覆上面幾篇..回完我要去睡了
上面有些人我覺得寫得很棒..我個人覺得不是非得建蘇花高不可..
但實在看不出來還有其他路可走(別跟我說替代方案)..政府沒提
也沒實際動工解決..

另外那位搭太魯閣到花蓮人兄..已經有人指點你直達車班次我就不提了
我是指常在非假日"常往來"台北花蓮就會知道我說的吧!再來你坐的是
目前火紅的太魯閣號會坐滿我不意外..請觀察平日的自強號跟莒光號
或許台北到羅東大概你還看到的一列有八分滿,一過羅東你就知道慘況
再加上通常到花蓮的會安排在同一車廂(非絕對)或許會讓你有這種假象
但多逛其他車廂就知道囉..

另外跟我對槓那位..你又讓我發笑了!什麼
"自己基礎建設不做好""把希望寄託在一條高速公路"
阿請問高速公路不就大家口中所謂的"基礎建設嗎"
你到是說說不寄望看的到也快要吃的到的高速公路
那是要寄望甚麼?政治人物的空頭支票嗎??你到是給個
好意見

抱歉本來要去睡了但是看到K-18網友的文章回覆還是手癢想打一下
K-18說得很好有些事做了是福是禍天曉得或許到最後悔建蘇花高的
我是其中一個但有沒有可能花蓮就因此被帶動發展起來呢?(我說的是
觀光,就算建蘇花高花蓮也只能有本錢發展觀光)!我想沒有一個人敢保
證結局是好是壞吧!但是如果興建蘇花高是花蓮鄉親在地人的"多數"的
選擇,請不管是支持或反對的"尊重"花蓮在地鄉親的選擇好嗎,結局是好
是壞我想大家都願意承擔,而不是讓花蓮鄉親連"選擇"的機會都沒有