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現在 HYBRID 還在 TOYOTA手上嗎?

黑豆爸爸 wrote:
因為這話題是討論油電...(恕刪)

我確實是說各家的油電系統有其特色
沒有誰優誰劣
從來就不是在討論哪一台車啊
Hybrid從來就沒在豐田手上過...
他那套系統雖然有專利,但其實還有很多其他方式可以做Hybrid
只是豐田切入市場的早,風向也帶的好,現在Hybrid油耗不好的都會覺得比豐田差
但就跟油車一樣,只看油耗定會犧牲掉其他東西,
不然就不會有什麼歐洲車vs日本車之爭了。

以Hybrid領域來說,本田、豐田、日產、現代都有他們的特色,而且都是其他家無法取代的

至於對岸的技術我就沒關注了
185CLUB

大大說得好[拇指向上]但被帶風向的人還是不少~認為只有豐田油電與其他[這我不行]

2024-07-04 12:42
Monte920 wrote:
最新的Toyota Crown Signia(比Camry都還新)也仍然是鎳氫電池
大概比Signia早ㄧ,兩個月販售的Camry(跟上面幾台比是最低檔的車)用的反而是鋰電池, 但容量只有1.0度, 非常小.
我看不太懂Toyota的油電電池策略到底是什麼?


鎳氫電池...優點就是便宜,缺點電量跟壽命不如同級鋰電
只不過油電要買中古車,當年120萬新車價的Camry hybrid油電
10年後只有30多萬行情
看一下同樣10年車齡的CRV Altis要多少錢

就算過保後電池故障,更換也不太心痛
也不必擔心里程不夠結果顧路...還有電動車充電樁設置問題
有些舊社區跟本不給裝(我就邊社區就是)
全部住戶上百戶,贊同設充電樁的了不起5個手指還太多,,,
Toyota Hybrid從2005年引入Prius,到現在也有將近20年了,但感覺大家還是很陌生。

所謂的Toyota Hybrid,toyota的獨家專利是ECVT的結構,利用1組行星齒輪,巧妙的把2組電機跟一個內燃及結合起來,讓電機去協助引擎運轉在效率最高的轉速,整套系統就可以維持在很高的效率,因此,ECVT是Toyota Hybrid的精髓所在,但專利已經早早過期了,因此其他人想要仿效ECVT創造出自己的hybrid已經是合法的。

但是,雖然ECVT的效率極高,可是歐洲品牌內燃機跟變速箱的進步速度也很快,歐洲大量使用的雙離合,效率也很高了,而且可以適配各種內燃機,所以這樣組合的動力系統面對Toyota的ECVT,對於歐洲市場對動力需求更高的時候,Toyota並沒有明顯優勢,而且ECVT的限制也不小,現在Lexus的RX500h已經不是用ECVT,而是跟歐洲品牌比較接近的設計,把電機直接裝在傳統變速箱跟內燃機中間,達成更高馬力的輸出再兼顧效率,跟以往ECVT先以效率為先的設計已經不一樣了。

其實歐洲品牌不是電動化慢,只是現在一跟中國品牌比,才會覺得慢,中國品牌一下子跳到智能這個領域,就把歐洲車打懵了,這也是為什麼VW要入主小鵬跟美國的Rivian,VW自己也很清楚,靠自己是弄不出來的。然後用這個角度去看日本車,就真的很神奇了,電動化已經夠落後了,智能化完全沒有東西,然後還在搞內燃機?未來如果AI真的進到生活當中,以內燃機為主的車,就好像網路時代還在用有線電話溝通一樣,用是可以用,只是很奇怪而已。
wannaluna

終於看到有料的文章了,沒有完美的方案。分析出優劣處跟特色才是討論的精隨!給分!

2024-07-05 17:05
豐田的油電系統至少是經過市場考驗,妥善率最高的系統,綜合油耗也最好
未來只有電車
未來只有核能
未來不知道誰會親眼看到哪一天最後一滴石油被開採完畢
未來沒有天然資源,只有人類發明的能源.

所以趁現在天然資源還有的時候愛幹啥幹啥
其他都是商業手段
taiwan2008 wrote:
歐美車商 可能發展電...(恕刪)

Toyota靠油電交了非常多朋友
賓士/BMW/Mazda/Ford旗下的油電幾乎都源自Toyota

妙的是本來說要走純電的福斯奧迪, 默默的也開始玩油電了, 連其下千萬車種URUS都出PHEV了
在網路上要稱讚豐田其實要有勇氣,豐田雖然不是多優秀的汽車廠,但是行銷是他最大強項,還有另一個強項就是油電混合技術,車子優不優秀已經很難講清楚,所以我們是透過這主題討論油電系統,跟車子本身好不好關聯比重不大,油電的誕生絕對不是為了操控,是為了省油,這一點他做到了,確實比純油車省油,但是也間接給了車子 加大了馬力與瞬間爆發力,所以操控上也略略提升一些,這技術要是放在歐洲廠商或日系以外的車廠,鐵定歌功頌德,但是他一出生注定就是悲劇,因為爸爸是豐田章男,不過他很爭氣幫豐田搶佔不少市場,在電車興起的那一刻,這系統的未來很不被看好差點被棄養,好險還算爭氣直至目前還是市場寵兒,能受寵多久?就看電池技術發展而定囉。
我是開油電車,但不是豐田,曾經都擁有過,兩相比較無庸置疑豐田略勝一籌。
歐系那幾家大的全力發展電車發現不對勁了

電動車沒有傳統引擎跟變速箱這些技術門檻

玩電動車拼不過陸廠電動車
好幾家歐美車商都宣佈要重啟燃油車的研發。

好笑的是,當初因為環保力推電動車的也是歐美,現在玩不過中國,就掀桌子不玩了。

玩不玩沒關係,但是那些還相信歐美環保口號的人,真的是智障。
整天沒在做事的屁孩

頭又大和小日本也是共犯,它們還曾打算勾結西方世界要他們制定純電車法律,別以為黃種人都是如此團結。[睡著]

2024-07-04 17:55
neko_shi

小什麼日本,台灣有比日本大嗎?

2024-07-09 9:58
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