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請問那些認為不必讓出超車道的車主


bm5bss wrote:
左後右後都是死角,
左後窗戶延伸出去那一帶,頭轉一下就看得到,
右後窗戶如果看得到,應該是改裝後視鏡(我開過幾台車,原廠都看不到右後窗戶)
正常要看到右後窗戶,必須整個頭轉過去,
不過就算右邊轉頭過去看,休旅車的C柱後方仍是最大的死角,小轎車的視野則會比較好,

不知Bailysu兄開的是什麼車?有沒裝加長後視鏡?


非常好
看左後窗外,頭轉一下?B柱會擋到大半
我開高速公路根本不會想轉頭離開前方視線
對我來說,一堆原廠車都是加長的後視鏡,我的原廠也是短的,裝長的是習慣,能看多寬就多寬,左後看不到,我也沒辦法
因為調能看到就是會先看到自己的臉
我寧可裝長的鏡,也不會想要做轉頭這動作,雖然要調到可視範圍也不困難
轉頭假設合計2秒時間,車已經移動60m以上,遠超過安全車距,更別說轉頭回來,後車若再加速逼近,也還是不知道
除了公司車外,我開過後視鏡是短的,卻沒裝長的車是零

其實呀~~看大大頭像就可以理解您的看法
不過開貨卡跟一般轎車的我,實在沒有這個困擾,因為都剛好相反

對於左側或右側超車
我反而是覺得,大家說的沒錯
左側超車比較安全,但......不是指被超者,而是超車者
如果車速差距不大
左側超可以用車內後視鏡持續瞄右側車
右側超可沒辦法一直看到左側車,尤其是兩車接近並行時
所以,我是贊成左右有差,但原因並非絕對

如國外左右駕都可上路的情形下,哪邊超車危險是可議的

CCL wrote:
好的.
中線車110 切進內線, 這時中線是空的, ok ?
大型車看左側(中線)是淨空的,於是準備往中線切~~ 而中線車 110 因為遇到內線前車90, 所以降速至100並準備切回中線來個右側超車, 這時就容易和從外線切中線的大型車100 搶道~~

所以比較好的方式是,慢車都在外線排列行駛, 大型車較快自然由中線超車~ 中線車遇到較慢的車, 由內線超車, 超車完成回到中線~

同一句話: 說來說去都是"理論上", 但還是要看實際狀況, 作判斷和應變.


事實上,以目前台灣高速公路的使用情形,慢車會散布於各個車道
跟理論上的快慢分流還差滿多的

所以今天若有台慢車出現在內車車道,如何正確行駛路線這個題目
比整天在那裡吵最高速限可不可以行駛內側車道的問題好多了

我是很懷疑台灣目前有幾個人可以在中線無車下
還會特地進入內車道等內車道的慢車讓道
切完之後再回到中線行駛...


Gullit168 wrote:
是常態嗎?? 慢車都會等中線道有車才想下交流道??
所以就是那麼剛好你要右側超車,它也那麼剛好要下交流道??

CCL兄已經說明清楚,
"一輛車由前車右側超車或許還好, 如果一路上很多車都從前車右側超車, 前車就會一直在承擔間接的風險."
因為慢車在內側本來就是錯誤的事,才會有後車撞上的風險.


那會不會你那麼剛好切進內線,內線前車一彈簧床包裹剛好整個掉下來
往你的車子砸過來

也是有可能,不過這跟東西沒綁牢有關,跟怎麼超車無關.

Gullit168 wrote:
這裡我只是跟你說,切進內線一定比中線直接超車安全的論點哪裡來的??

我的論點是,左快右慢,快車靠左,慢車靠右,從左超車不要從右超車.
右側超車比左側超車危險.

我們只維持一個中心思想就好:左快右慢

回到之前說的情形,一個個分析
中線車而言
1.中線直走,會有內線慢車下交流道時撞上的風險.(不符左快右慢)
2.中線切到內線,減速等前車讓道,沒有速差的風險.
外線後車而言
1.從中線超越外線前車,正常情形下沒問題.(左快右慢,左側超車)
2.從中線超越外線的同時,也同時在超越內線慢車,屬右側超車,有撞上的風險(不符左快右慢)
內線前車而言
1.前車發現後車,如果維持原速切右,就會產生大型車撞上的風險(不符左快右慢)
2.如果前車發現後車,提升車速,速度大於外側車輛後,再切中線.(符合左快右慢)

所以會發生重上的風險,都是因為左前車速慢於右後車速,變成左慢右快,就會危險.

右側超車對於超車者而言,只有一次性風險,但對於被超者而言,卻是無數次的風險.

所以慢車千萬不要內線,要在外線,這樣其他車要超車時才安全.


Gullit168 wrote:
事實上,以目前台灣高速公路的使用情形,慢車會散布於各個車道
跟理論上的快慢分流還差滿多的

是的


所以今天若有台慢車出現在內車車道,如何正確行駛路線這個題目
比整天在那裡吵最高速限可不可以行駛內側車道的問題好多了

是的


我是很懷疑台灣目前有幾個人可以在中線無車下
還會特地進入內車道等內車道的慢車讓道
切完之後再回到中線行駛...

沒人可以做到,小弟敘述的情形是左快右慢的原則下,不宜右側超車,
但是因為慢車佔據內側,已經破壞了左快右慢原則.
變成左慢,中快,右慢
甚至是左慢,中快,右更快的情形.
右側如果都是110,那麼將容易跟上下交流道的車流衝突,內側不容易出去,加速車道的不容易進來.

我看過好幾次從外線超車的車輛,差一點和中線要下交流道的車子相撞
我也曾經在加速車道開到80,卻切不進去,因為連續好幾輛車都以100多的車速在外線行駛,
如果所有車子都能遵循左快右慢(德國就是嚴格要求),安全性會提高,行車也順暢很多

但是如Gullit168所言,如何安全駕駛,比最高速限可不可以行駛內側車道重要多了!

bm5bss wrote:
CCL兄已經說明清楚,
"一輛車由前車右側超車或許還好, 如果一路上很多車都從前車右側超車, 前車就會一直在承擔間接的風險."
因為慢車在內側本來就是錯誤的事,才會有後車撞上的風險.

也是有可能,不過這跟東西沒綁牢有關,跟怎麼超車無關.


你不是在討論行車安全嗎? 走哪條路最安全嗎?
你可以提例外,別人的例外就不是例外??
中心思想這麼重的人
抱歉,已經沒有討論價值了...


我的論點是,左快右慢,快車靠左,慢車靠右,從左超車不要從右超車.
右側超車比左側超車危險.

我們只維持一個中心思想就好:左快右慢

回到之前說的情形,一個個分析
就中線車而言
1.中線直走,會有內線慢車下交流道時撞上的風險.(不符左快右慢)
2.中線切到內線,減速等前車讓道,沒有速差的風險.
就外線後車而言
1.從中線超越外線前車,正常情形下沒問題.(左快右慢,左側超車)
2.從中線超越外線的同時,也同時在超越內線慢車,屬右側超車,有撞上的風險(不符左快右慢)
就內線前車而言
1.前車發現後車,如果維持原速切右,就會產生大型車撞上的風險(不符左快右慢)
2.如果前車發現後車,提升車速,速度大於外側車輛後,再切中線.(符合左快右慢)

所以會發生重上的風險,都是因為左前車速慢於右後車速,變成左慢右快,就會危險.

右側超車對於超車者而言,只有一次性風險,但對於被超者而言,卻是無數次的風險.

所以慢車千萬不要內線,要在外線,這樣其他車要超車時才安全.


你一開始的例子不就是有台內線慢車,既然都違反了左快右慢的原則
你一直強調左快右慢也不會讓慢車的人變快或自動跑到外線道
把違反左快右慢原則的車輛列入左快右慢原則討論
然後就開始出現矛盾的結論...

前面說右側超車危險,現在怎麼又變右側超車較安全??
三次變換車道的路線比無變換車道的路線還安全


--
就像在討論如果有闖紅燈人的,我們要怎麼過十字路口比較安全
你卻一直強調闖紅燈是不對的,不符合正常駕駛原則
然後呢? 你還是會遇到闖紅燈的駕駛者...
--

你先好好思考自己的問題吧...
不奉陪了...





Gullit168 wrote:
前面說右側超車危險,現在怎麼又變右側超車較安全??
三次變換車道的路線比無變換車道的路線還安全

只要是左慢右快,就會有潛在危險,
前述三次變換車道,左前車沒加速直接切右是危險的,因為外側都是比他快的車
左前車如能加速成為快車再切右,那是安全的,

右側超車較安全是對中線車而言,直接超過就沒事,
但是對內線慢車而言,如果不斷有車從他右側超過,他將無法下交流道,
唯有提升車速,成為快車,才能安全切右.


就像在討論如果有闖紅燈人的,我們要怎麼過十字路口比較安全
你卻一直強調闖紅燈是不對的,不符合正常駕駛原則
然後呢? 你還是會遇到闖紅燈的駕駛者...

如果有人闖紅燈,當然就是減速讓他通過.(雖然他違規,還是得讓他)

就像遇到慢車要切右,後車當然也是減速讓他有機會靠右,再從左側超車,但是此時已經影響到後方所有的車輛.(雖然他天兵,還是得讓他)
沒仔細看你們在討論什麼,
總之, 超車完成切回原車道, 右方車道有空檔儘量回右側車道, 內線回中線, 中線回外線.

讓後車能以左側超車, "他方便,我安全"~~

一旦你在車道上有擋到後車 (勿再以惡意超速,嚴重超速來爭論), 你就變成了車流的阻礙, 後方來的車會被堵住, 或由右側來超越你, 當右側車車速和你不相上下, 更容易有車從中間穿越, "他不方便,你不安全". 這道理, 不難理解.

平常看到的事故, 大部份都在內側, 其原因不外乎, 速差大, 超車不當, 稍有堵塞時有車子反應過度(太晚煞車,急煞車)而造成後方追撞, 反觀外側, 在車流正常的情況下, 事故發生比較少, 因為多了中線和路肩可以閃避和應用~~

在內側的風險總是高於在外線, 許多大大一直在呼籲, 沒事儘量少行駛內側, 不要長時間佔用內側, 除了大家在需要時都可以利用超車道之外, 在內側行駛的風險也是要多考慮的. 真的不必要為了阻礙後方快車而刻意放慢行駛在內側, 要是一個普攏共A 來不及煞車, 就你中獎了.

開車也不是自顧自己, 也要考慮別的車的安全與方便, 別的車要變換車道, 能讓就讓, 不能讓就提前警告並加速超越, 不要和它併行,故意關門堵著車道~~ 開車有太多 "眉角" 了, 遵守規則和注意安全固然重要, 但若死守規則而使自己置身於危險之中, 並非最適當的選擇.

Gullit168 wrote:
事實上,以目前台灣高速公路的使用情形,慢車會散布於各個車道
跟理論上的快慢分流還差滿多的

沒錯,這才是問題所在。
大家會在意內線有龜車,
通常是因為所有車道都佔滿了,
而內線龜車距離前車非常遠(500m以上)。

這個問題官方早就有解答,
內線行駛維持(速限-10)以上合法,
但是還是有人不滿意。
基本上若中外線不塞時,大家也懶得理內線龜車。
問題是當中外線都塞滿了車時,
內線車一定也不會太少,
高速公路很多路段都是這樣,車流量多到不可能保留內線不用,
這種時候還要求自己想開多快前面的所有車都得讓出「超車道」給你「超車」,是不是想太多了?
回歸法律,內線車維持在速限-10以上,大家就該滿意了,何必庸人自擾?

yuffany wrote:
沒錯,這才是問題所在。
大家會在意內線有龜車,
通常是因為所有車道都佔滿了,
而內線龜車距離前車非常遠(500m以上)。

是的,這是大家所撻伐的.


這個問題官方早就有解答,
內線行駛維持(速限-10)以上合法,
但是還是有人不滿意。
基本上若中外線不塞時,大家也懶得理內線龜車。
問題是當中外線都塞滿了車時,
內線車一定也不會太少,
高速公路很多路段都是這樣,車流量多到不可能保留內線不用
這種時候還要求自己想開多快前面的所有車都得讓出「超車道」給你「超車」,是不是想太多了?
回歸法律,內線車維持在速限-10以上,大家就該滿意了,何必庸人自擾?

當內中外線都塞滿車時,當然只能慢慢塞,
如果內中外車速都是80-90,假設每一個車道的車輛前後車速一樣,
內線80幾,中線80幾,外線80幾,那麼延伸到最前方的車輛,每個車道的第一輛也都是80幾.
如果內側車道的第一輛能夠加速,或是靠右,
就能讓後方車流迅速紓解.

上述一堆車塞在一起的情形大家一定不會陌生,通常不是因為什麼事故,而是最前方車輛並排,才會產生壅塞.
空出超車道並不是說"保留內線不用",而是超車道專供超車用,只要超車就可以使用內側車道.

只要是正在超車,就可以使用超車道.

如果左中右車速差不多,那麼前方一定有路隊長.
哈哈!!
已經從起樓的標題跑到這裡來囉!!
小弟打算總結個人見解後退場,讓各位先進繼續討論.
1.每個用路人是對自己車上的時速表負責,除非自己有動手腳過,不必管別人的時速"或許"是多少.
2.未以最高時速容許誤差內行駛內側車道,違法!
3.以最高時速容許誤差內行駛內側車道,大家可以說沒道德,自私...但是就是不違法!
4.右側超車違法在不同車道間是不成立的,或許有其危險性!

以上僅就法律層面討論.其他如人情世故,道德,同理心等排除在外!

最後建議各位,
要慢車看風景請到外側車道,
一方面外線風景較美,內線只有對面車和中央柵欄可看,
二方面也較安全,萬一爆胎,爆膀胱,或者是對向車無預警衝過來,我們有較大的空間可以反應,而且一般說來大車駕駛是比內線的自小客駕駛nice且pro的!你不會想突然一個神經病跑到你前面急煞,比中指,甚至是拿著武器跑來找你!
至於以最高時速跑在內車道的,個人支持你的路權,但是如果你遇到前述麻煩的時候,恐怕當下沒有人會理你.了不起就把你被扁的過程PO上網而已.
最後是奉勸那些握著方向盤或拿著一根球棒就自以為君臨天下的人.現在行車紀錄器便宜到爆,你跑得遠遠的說不定還照不到你.不然就等著上鏡頭上手銬吧!

以上個人見解!
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