• 29

終止「禁行機車」規定,改以「車速分流」.網路請願活動開跑!

米咖 wrote:
他的意思根你形容的幾乎一樣
有人會拿水果刀傷人,政府就應該禁止販售!


中國人最愛的
連坐法
管理員看我不爽,停權.....魔人人身攻擊,管理員:我沒看見XDDDD
設備組 wrote:
中國人最愛的連坐法...(恕刪)

古代常有一人犯錯,株連x族的規定。
沒想到在民主的中華民國政府的管理下
一個人違規,連不認識的人都可以連坐............
米咖 wrote:
有人會拿水果刀傷人,政府就應該禁止販售!

大大的說法有點像「騎車很危險,所以禁止販賣機車」
比喻不是很恰當...不過小弟了解您的意思了。
小弟會好好思考的。
==========================================================
我承認...開放機車通行的危險性不高...
但是這是在「方向燈」都會記得打,且會提早打的前堤下...
而且也得要嚴格的執行「機車不得鑽車縫」的情形下。
不知道各位大大鑽不鑽車縫?如果沒鑽過的,我向您鞠躬。
有鑽過的...試問開放通行後你們肯不肯乖乖待在汽車後面?
(老實說小弟也很希望能不需要二段式左轉,
但許多大路口不二段式左轉...會有很高的危險性在...對不起~小弟太虛了)

連坐法...大家忘記民國36年來是哪個黨執政最久嗎?(不就是「○○xx黨」?)
↑我是來亂的(扯入政治問題,純屬玩笑,有所冒犯請見諒)

就小弟個人經驗...許多機車左轉後都會忽左忽右的...在後面的車子都不知道該怎麼閃...
就如同有人說,機車騎快點就好,那車子也想開快呀...忽左忽右的都不知道怎麼快起來了...
又有大大說紅綠燈有破百秒的,二段式左轉就有差!可是...相對的左轉號誌燈的時間應該也會有吧?
(就小弟遇過的基本上都有)
並沒有說左轉不需要等的道理呀...(所以實際等待時間大概只有一半吧?如果有說錯請指正。)

突然想到,大家會說「機車左轉時比照汽車」
那車道線那麼寬的情形下,機車等紅燈時應該並排還是乖乖排隊呢?(指2台以上機車)
並排的話...左轉時不會擠在一起嗎?
再者...這樣子左轉也許會等更久(很多紅綠燈左轉時只能過5~6台車...)
(↑只是剛好想到,沒什麼指責的意思...不過能請哪位有規劃的大大回答一下?)

無意看到某大大(沒記起您的ID在此向您道歉)問起我,警察不做事,那您繳那麼多稅做什麼?
根據小弟對政府的黑暗面的看法...您繳稅是要餵飽「官爺們」的「荷包」的...(←自古以來都是如此...)
要是每個員警都像大大們這麼盡心盡力,我想交通一定比現在更好!!
很可惜的是,能人無官做...這是件很可惜的事。

有人說,之所以沒有禁行汽車是因為「官」不乘「雙輪車」
我是很同意(這一直都是個人覺得很怪的地方...不是要減碳的嗎?)
可是就是因為他們只坐車不騎車,所以他們一直都覺得「二輪的」很礙眼呀...
不然怎麼會勸人把車賣了,去買自力車?

在這邊想請問一下各位,那您們會希望50c.c.以下的進行2段式左轉嗎?
或者是自認騎不慢的人去進行2段式左轉嗎?
小弟在想,如果這樣的話會更亂...
因為有些人眼看左轉燈趕不上了,就馬上切到外線去準備進行2段式左轉
(哪邊能偷吃就吃哪邊,小弟見過很多這種情形~且出車禍的不在少數)

各位想讓道路限制解除的心情小弟不難了解,但前提是,難保大家都會乖乖守法?
有人會說「違者就罰」沒錯,但是...這樣子不就變得需要很多警力在每個路口抓違規?
也許各位覺得這方法不錯,畢竟自己每年繳了一堆的稅,可是能確定警力會認真的抓違規?
又條伯們怎麼去抓那些躲在內線的「小50」?
甚者,有些人自認騎很快,不要命的騎在內線又怎麼辦?
高速公路開70占用內線的都沒在抓了,他們會去抓這個嗎?

很多很多事都是需要再進行探討的,或許小弟活了20多年是沒各位大大久,
許多見解並不是正確的,但是...有時候就是會想到一些不是那麼容易解決的問題,
小弟或許不知不覺中又犯了嘴砲的毛病,如有冒犯請各位見諒。
關於小弟提出的疑問,請大家幫小弟解惑一下,也許小弟想通了,就會全力支持了。
shiorizero wrote:
大大的說法有點像「騎...(恕刪)

會忽左忽右的不只機車喔~~
計程車啦 公車啦 一般轎車都是非常會忽左忽右的喔~
是不是該是回收汽車路權的時候了?

另外,如果強硬規定機車不可鑽車,
到時候只要民權西路一塞車,因為不可以鑽車所以乖乖排隊,
大概可以回堵到汐止去了~可能還不只...這場面會很壯觀

您的文章一直透露出一種 "因為有人會違規,所以不得開放"的意思,
所以我比較想知道,甚麼時候要站出來建議政府回收汽車路權~
因為汽車違規比機車更顯得霸道與致命!!


機車都可以跟汽車一起右轉了,那不能一起左轉的問題在哪??
一般道路上內外車道速限相同,跟速度有關嗎?轉個彎速度能多快?
其實政府說什麼避免與對向車道直行車輛產生車流衝突都是假的,
因為就算是直行機車也會跟對向左轉車輛產生車流衝突,那機車怎麼走?
如果有左轉專用燈的話,少掉了對向來車,安全又方便,但像這樣機車依然是被禁止左轉的,
所以機車禁止左轉真正的原因在於內側禁行機車所致,跟左轉安不安全一點關係都沒有,
政府一再用兩段式左轉是為了安全那根本就是假話,用來遮掩兩段式左轉只是內側禁行機車的副產品而已。
Fenic wrote:
會忽左忽右的不只機...(恕刪)

經大大這麼一說...才想到,的確不只機車會忽左忽右的
不過要禁止汽車的路權...除非台灣政府滅亡吧?(因為當官的~尤其是阿九,都得坐車出門)
不過不知道大大車時遇到機車亂鑽的時候的感受?(我都很怕撞到他們說...因為撞到~就是我的錯了-ˇ-)

tansywen wrote:
機車都可以跟汽車一起...(恕刪)

是可以一起右轉沒錯啦...我也知道如果遇到「會騎車」的人,一起左轉也沒問題...
可是怎麼確定大家都跟大大您一樣厲害呢?
至少我開車跟騎車就遇過明明一起左轉卻一直要擠到我這邊來的...很恐怖耶...
尤其是有些機車騎士自以為起步快,都會硬切過來,很要命的說-ˇ-

突然想到很多人騎車不看後面的,萬一他們是直行,遇到要左轉的車,速度慢下來後要右切...
偏偏又不看後方來車,這樣子好像也很危險吼?
雖然說...開車的也不見得會看後面-3-
shiorizero wrote:
大家會說「機車左轉時比照汽車」
那車道線那麼寬的情形下,機車等紅燈時應該並排還是乖乖排隊呢?(指2台以上機車)
並排的話...左轉時不會擠在一起嗎?
再者...這樣子左轉也許會等更久(很多紅綠燈左轉時只能過5~6台車...)

3米寬的道路,沒有白痴左線右轉的話,哪來擠在一起的問題?

一個左轉只能過5~6台車?汽車嗎?怎機車守規矩一台接一台排隊,汽車反在擔心自己過不了十字路口了!這不是很可笑嗎!
shiorizero wrote:
在這邊想請問一下各位,那您們會希望50c.c.以下的進行2段式左轉嗎?
或者是自認騎不慢的人去進行2段式左轉嗎?
小弟在想,如果這樣的話會更亂...

從頭到尾整個討論就是依著日本的規範,50cc與腳踏車才要兩段式左轉,原因就在於動力的問題,如果今天50cc的機車依照台灣人的壞習慣,搭載2人後動力還可以超過時速50公里的速度行駛,相信也沒人會反對它直接左轉
shiorizero wrote:
突然想到很多人騎車不看後面的,萬一他們是直行,遇到要左轉的車,速度慢下來後要右切...
偏偏又不看後方來車,這樣子好像也很危險吼?
雖然說...開車的也不見得會看後面

開車該注意的是與前方及車輛平行的左右兩方的安全距離,後方的車輛自己本該自己保持安全的行車距離,那哪是你的責任啊!
shiorizero wrote:
大大的說法有點像「騎車很危險,所以禁止販賣機車」
比喻不是很恰當...不過小弟了解您的意思了。
小弟會好好思考的。
==========================================================
我承認...開放機車通行的危險性不高...
但是這是在「方向燈」都會記得打,且會提早打的前堤下...
而且也得要嚴格的執行「機車不得鑽車縫」的情形下。
不知道各位大大鑽不鑽車縫?如果沒鑽過的,我向您鞠躬。
有鑽過的...試問開放通行後你們肯不肯乖乖待在汽車後面?
(老實說小弟也很希望能不需要二段式左轉,
但許多大路口不二段式左轉...會有很高的危險性在...對不起~小弟太虛了)

連坐法...大家忘記民國36年來是哪個黨執政最久嗎?(不就是「○○xx黨」?)
↑我是來亂的(扯入政治問題,純屬玩笑,有所冒犯請見諒)

就小弟個人經驗...許多機車左轉後都會忽左忽右的...在後面的車子都不知道該怎麼閃...
就如同有人說,機車騎快點就好,那車子也想開快呀...忽左忽右的都不知道怎麼快起來了...
又有大大說紅綠燈有破百秒的,二段式左轉就有差!可是...相對的左轉號誌燈的時間應該也會有吧?
(就小弟遇過的基本上都有)
並沒有說左轉不需要等的道理呀...(所以實際等待時間大概只有一半吧?如果有說錯請指正。)

突然想到,大家會說「機車左轉時比照汽車」
那車道線那麼寬的情形下,機車等紅燈時應該並排還是乖乖排隊呢?(指2台以上機車)
並排的話...左轉時不會擠在一起嗎?
再者...這樣子左轉也許會等更久(很多紅綠燈左轉時只能過5~6台車...)
(↑只是剛好想到,沒什麼指責的意思...不過能請哪位有規劃的大大回答一下?)

無意看到某大大(沒記起您的ID在此向您道歉)問起我,警察不做事,那您繳那麼多稅做什麼?
根據小弟對政府的黑暗面的看法...您繳稅是要餵飽「官爺們」的「荷包」的...(←自古以來都是如此...)
要是每個員警都像大大們這麼盡心盡力,我想交通一定比現在更好!!
很可惜的是,能人無官做...這是件很可惜的事。

有人說,之所以沒有禁行汽車是因為「官」不乘「雙輪車」
我是很同意(這一直都是個人覺得很怪的地方...不是要減碳的嗎?)
可是就是因為他們只坐車不騎車,所以他們一直都覺得「二輪的」很礙眼呀...
不然怎麼會勸人把車賣了,去買自力車?

在這邊想請問一下各位,那您們會希望50c.c.以下的進行2段式左轉嗎?
或者是自認騎不慢的人去進行2段式左轉嗎?
小弟在想,如果這樣的話會更亂...
因為有些人眼看左轉燈趕不上了,就馬上切到外線去準備進行2段式左轉
(哪邊能偷吃就吃哪邊,小弟見過很多這種情形~且出車禍的不在少數)

各位想讓道路限制解除的心情小弟不難了解,但前提是,難保大家都會乖乖守法?
有人會說「違者就罰」沒錯,但是...這樣子不就變得需要很多警力在每個路口抓違規?
也許各位覺得這方法不錯,畢竟自己每年繳了一堆的稅,可是能確定警力會認真的抓違規?
又條伯們怎麼去抓那些躲在內線的「小50」?
甚者,有些人自認騎很快,不要命的騎在內線又怎麼辦?
高速公路開70占用內線的都沒在抓了,他們會去抓這個嗎?

很多很多事都是需要再進行探討的,或許小弟活了20多年是沒各位大大久,
許多見解並不是正確的,但是...有時候就是會想到一些不是那麼容易解決的問題,
小弟或許不知不覺中又犯了嘴砲的毛病,如有冒犯請各位見諒。
關於小弟提出的疑問,請大家幫小弟解惑一下,也許小弟想通了,就會全力支持了。

你還是沒搞清楚

如果人民會乖乖守法的話,那任何國家都不需要警察這個執法單位了

人是有自由意志的個體,不是電腦軟體,把想要的程式打下去按下ENTER,一路乖乖跑不會反抗你

除非你能控制人類的思想,變得像機器一樣,這不是紅色警戒或是模擬城市


警力問題這好解決,開放檢舉就行了,現在不也做得很歡樂

數位相機、行車紀錄器這種東西,現在已經是HD畫質的時代,而儲存介面的容量會一直增加


鑽車問題這也是小事,有些國家將其稱為車道分割(Lane splitting)或是車道共享(Lane Sharing)

首先,我們把機車騎士鑽車分為行進中鑽車與停滯車流中鑽車

前者毫無疑問是危險駕駛,任何國家都是違法的

後者能有效處理交通阻塞問題

塞車的時候,如果機車騎士像小客車一樣排隊,那你可以想像非常冗長的車流出現

當四輪車無法動彈的時候,不讓二輪車發會本身所擁有的機動性,那是很浪費的

解套方案就是請此時你鑽車縫,有人會質疑安全問題

呃...最多只是後照鏡被撞斷或是烤漆刮一條的小小民事糾紛吧

那如何定義停滯車流呢?時速20以下,包括靜止,有的國家是靜止車流限定

塞車狀況解除的時候機車騎士必須回復原來的車道行駛就是了


以下是允許停滯車流中鑽車縫的國家

奧地利、比利時、巴西、克羅地亞、愛沙尼亞(必須遠離中線,且超車前必須表示)

法國、希臘、意大利、日本、荷蘭、挪威、葡萄牙、西班牙、南非、瑞典、英國、美國(僅限加州)
orzmaster wrote:
你還是沒搞清楚...(恕刪)

原來如此,小弟受教了!!
可是如果車道不夠寬的地方...機車硬要鑽也很危險,這種規定應該附有路寬限制吧?
而大大您說的「最多只是」後照鏡被撞斷或是烤漆刮一條的小小民事糾紛
相信大大的車被刮傷了,只要能鈑金+上漆就不會心疼了?
可是不是大家都跟您一樣呀...至少家父就是那種不願看到愛車受傷的人...

sendoffy wrote:
開車該注意的是與前方...

問題就在於~萬一撞上了,小車永遠比大車強勢呀...他半路亂入,我怎麼辦...
shiorizero wrote:
可是如果車道不夠寬的地方...機車硬要鑽也很危險,這種規定應該附有路寬限制吧?

歐規道路3米寬,美規道路3.5米寬,鑽得過就是鑽得過,鑽不過就是鑽不過。只有智障才會去跟快3米寬的大貨車與連結車搶車縫
shiorizero wrote:
問題就在於~萬一撞上了,小車永遠比大車強勢呀...他半路亂入,我怎麼辦...

你有駕照嗎?如果有的話,還是去吊銷吧!
要不要讓他亂入,還是有辦法掌控的
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