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無人車的出現會影響未來的汽車生態嗎

fishtank wrote:
我是完全不看好 自動駕駛,無人車 這種新科技。
不是技術的問題,是法律的問題。

要先釐清出事的時候,是誰要負責。
因為軟體再聰明,還是人寫的,總有想不到的狀況會發生,
如果出事的話,
是擁有者負責?
還是製造商負責?


還有,科技越進步,塞車只會越嚴重。



法律方面的問題太好解決,現在的導航就已經在使用。

方法是車子開機時先跑出一段授權使用條文,大意是寫自動駕駛為輔助用,駕駛仍需注意路況,發生意外由駕駛負責。
駕駛必須要按同意或接受條文,才會啟動自動駕駛,且駕駛座上無人時,自動駕駛無法啟動。

這樣雖然駕駛會感覺很機車,但法律上就沒有爭議了



另外自動駕駛一旦普及到相當程度,其實是不會再塞車的。
原因是屆時車輛本身的地圖,會與即時路況做結合。
此時會有幾個效應

1.安全車距可大幅縮短
如果有遭遇狀況,前方車輛會即時通知後方車輛先行減速(中間可以間隔數十甚至上百台車),完全避免連環追撞持續發生
此時可能會出現高速公路車距只有1M,但時速卻都能保持在100km/h的超高流量狀態

2.自駕車將可透過雲端即時數據,隨時更動行駛路線以避開塞車路段

3.道路上的自駕車可以分辨哪台正在自動駕駛,哪台是駕駛操控。
對於駕駛操控的車輛,由於反應速度較慢,會給予較大的安全距離,並隨時提防其行駛狀態的異動(如突然打燈號右轉)

至於正在自動駕駛的車輛,則車輛會彼此告知目前的狀態,與接下來行駛的異動以做準備。
比如說A車告訴右邊車道的B、C、D、E車,我要右轉換車道過來切入C跟D中間。
此時A車右前方B車跟右方C車自動加速、右方D車跟右後方E車則自動減速挪出空間,同時A車開始打方向盤移動過來,並同時互相回報彼此距離與狀態。
這樣就能避免大部分擦撞的發生。
(機器一秒鐘可以做數以百次目前車流狀況的分析,並根據分析結果來做駕駛微調,更可在前方有意外發生同時開始減速與規劃閃避路徑,同時還與其他車子「商量」,瞬間(小於0.1秒)「研究」出要怎麼閃躲才不會造成更大的問題然後馬上執行,這是人類駕駛在遇到緊急狀態時所辦不到的)
還早得很~
至少大概還要50年吧~
自動駕駛不能超速
該20的地方就20,該30,40的地方就30,40
現在路上車流有這麼遵守交通規則?
自動駕駛如果是少數
一定被叭到翻過去
要做到無人車應該得先有個範圍,或除非所有車都是無人車,可以看看
電影,關鍵報告,裡面有一幕大家都坐在汽車內,車道看起來比較像是
軌道,無論住幾樓,車都可停到各自家門外,可做到接近零事故,不過問
題還是會出在控制系統,如果系統故障?
很難..最終還是人控駕駛


明月下的清風 wrote:
原因是屆時車輛本身的地圖,會與即時路況做結合。


地圖精準度很難達到
即時路況更難

明月下的清風 wrote:
2.自駕車將可透過雲端即時數據,隨時更動行駛路線以避開塞車路段


若同一時間同方向的自駕車都選擇了同一條路線還是塞
除非有一台超級電腦去分配

明月下的清風 wrote:
機器一秒鐘可以做數以百次目前車流狀況的分析,並根據分析結果來做駕駛微調,更可在前方有意外發生同時開始減速與規劃閃避路徑,同時還與其他車子「商量」,瞬間(小於0.1秒)「研究」出要怎麼閃躲才不會造成更大的問題然後馬上執行,這是人類駕駛在遇到緊急狀態時所辦不到的


我比較好奇的是..如果路上突然有大型物品擋路時..自駕車和人類駕駛的後續行動會有什麼差別..人類會看到大型物品有多大第一時間作出反應煞車或閃避續行..自駕車頂多是偵測到前方異物而急煞在無任何資訊下能做出什麼判斷然後執行??..
半蹲拉屎 wrote:
很難..最終還是人控駕駛


地圖精準度很難達到
即時路況更難



若同一時間同方向的自駕車都選擇了同一條路線還是塞
除非有一台超級電腦去分配


我比較好奇的是..如果路上突然有大型物品擋路時..自駕車和人類駕駛的後續行動會有什麼差別..人類會看到大型物品有多大第一時間作出反應煞車或閃避續行..自駕車頂多是偵測到前方異物而急煞在無任何資訊下能做出什麼判斷然後執行??..


只能說,你並不了解這配合雲端可以作到多厲害。

首先,地圖精準度不是問題,一般民用GPS甚至AGPS就夠了。畢竟自動駕駛是以影像辨識系統為基礎,GPS為輔。
至於即時路況,現在也早就有了,不信請打開你的google map。
(而且只要有智慧手機跟無線網路,這套即時路況系統就不會消失。
數據不夠多的郊區?少數沒有手機與網路的車子??不要忘了影像辨識才是主力
而且技術上,是可以設計成由有手機跟網路的車子取得資料的,這部份就看屆時EULA怎麼寫)

需要改造的是
1.上傳雲端的資料部份,要加入這台車自動駕駛導航系統的駕駛決策(接下來預定要走那條路)
2.從雲端下載的路況資料,裡面要加上有多少車即將行駛此道路(由1.的資料統計得出,甚至可以用大數據來預測),以及這條路的容量上限,以供自動駕駛的導航系統,找出最適合的路徑。

這些都是現在就有的科技,而且不需要一台超級電腦做指揮。
自動駕駛的導航系統,是可以設計成自己會根據路況,跟目前道路使用的狀況/流量,來決定要怎樣走的。
(其實google map導航系統就已經是這樣做了)


至於前方有異物,只會急煞停下那是防撞系統,但自動駕駛做動則是是會閃避異物或呼叫防撞系統急停,如一般人駕駛決策的狀況。
而且由於是電腦高速運算控制,因此不會發生一般駕駛一旦麋鹿下去(指急彎閃避,請搜尋麋鹿測試),可能轉過頭導致失控甚至翻滾的問題。
(而且還能設計成針對車重、重心位置與ESP系統合作,在不同的道路與氣候上,自動給予不同閃躲/急停解決方法)

另外由於是電腦瞬間決策控制,因此反應時間會比人類快上很多!
人眼看到異物到真正轉向踩下煞車那0.3秒,以自動駕駛那每秒數百次以上的總狀況分析與應對速度,早在異物一開始入侵預定軌跡的瞬間,就開始轉向與減速了。
這有時就是會不會撞上的差距!

而且自動駕駛還可以設計成在緊急狀況下,對後方與側向車輛發出電子訊號,內容大致會像是:
「我前方20公尺有異物,長1M寬1M高1M,每秒20公分東向西移動入侵我的前方。我要以時速60公里左轉30度前進閃避」
也就是說未來的自動駕駛,後方車輛即使看不到前面數台車之前的車輛路徑遭異物入侵,它也有在那台車輛反應的幾乎同時,開始做對應的減速與閃躲動作的能力。

而且還可以跟鄰車瞬間一起跳閃躲芭蕾-側向的自動駕駛車一收到訊號馬上會判斷與各車的距離並預測其行駛路徑,然後一起做不同幅度的閃躲動作,並不斷以每秒幾百次的頻率做微調修正,來避免發生碰撞。
人類駕駛是辦不到這種100%正確的閃躲與減速綜合判斷,與多人瞬間協同處理的。

這也是為何自動駕駛一旦普及,將可以大幅減少車禍發生的主要原因

當然這種系統在資訊安全上是有弱點(因為廣播與信任度的關係),但是可以解決的。


聽起來很科幻很未來不是嗎?
不,其實這是現在進行式,只是大多數人不知道而已。
wipc wrote:
自動駕駛不能超速
該20的地方就20,該30,40的地方就30,40
現在路上車流有這麼遵守交通規則?
自動駕駛如果是少數
一定被叭到翻過去


這很容易處理啊。
答案是:自動駕駛附帶遇非自駕車違規自動舉發功能。
(遲早會有人寫出能這樣自動錄影拍照、辨識車牌並同時舉發上傳的app)

超速?變換車道不打方向燈?違規變換車道?未保持安全距離?
對方可以繼續違規沒關係,當它忍不住終於按喇叭的時候,已經有幾十張罰單在寄出的路上了

(麻煩各位路上的駕駛,別把交通規則僅當參考用,謝謝)
我覺得無人車還是有待觀察
一定會有明文的規定後才可以上路吧
明月下的清風 wrote:
只能說,你並不了解這配合雲端可以作到多厲害。
首先,地圖精準度不是問題,一般民用GPS甚至AGPS就夠了。畢竟自動駕駛是以影像辨識系統為基礎,GPS為輔。
至於即時路況,現在也早就有了,不信請打開你的google map。

明月下的清風 wrote:
聽起來很科幻很未來不是嗎?
不,其實這是現在進行式,只是大多數人不知道而已。


我相信科技有無限的可能

網路上也很多在高速路自動駕駛的影片..看到的自動駕駛也僅止於車輛自動前進行駛..能自動變換車道超車..隨車道轉彎..前進時的安全設計很好..但並無左右轉更換道路行駛..想左右轉還是得換回人控..就像自動停車系統還是要駕駛換檔踩煞車


明月下的清風 wrote:
法律方面的問題太好解決,現在的導航就已經在使用。

方法是車子開機時先跑出一段授權使用條文,大意是寫自動駕駛為輔助用,駕駛仍需注意路況,發生意外由駕駛負責。
駕駛必須要按同意或接受條文,才會啟動自動駕駛,且駕駛座上無人時,自動駕駛無法啟動。

這樣雖然駕駛會感覺很機車,但法律上就沒有爭議了

說得對
就像搭載 ABS, ESP, 防撞偵測一樣
出事撞了駕駛本來就要負法律責任


明月下的清風 wrote:
1.安全車距可大幅縮短
如果有遭遇狀況,前方車輛會即時通知後方車輛先行減速(中間可以間隔數十甚至上百台車),完全避免連環追撞持續發生
此時可能會出現高速公路車距只有1M,但時速卻都能保持在100km/h的超高流量狀態

前面說過一旦出事或撞上, 駕駛負法律責任
變成駕駛需隨時顫顫驚驚注意路況車況, 一有不對馬上反應
最後大部份人仍會停留在現今的 2 秒左右的安全車距
糟的是平常用自動駕駛, 本身的觀察, 判斷和操作能力都在生疏下降
真正遇到危險反而不一定躲得掉


明月下的清風 wrote:
另外由於是電腦瞬間決策控制,因此反應時間會比人類快上很多!
人眼看到異物到真正轉向踩下煞車那0.3秒,以自動駕駛那每秒數百次以上的總狀況分析與應對速度,早在異物一開始入侵預定軌跡的瞬間,就開始轉向與減速了。
這有時就是會不會撞上的差距!

這不是科技問題, 而是責任歸屬問題
要達到那麼理想的狀態
駕駛必需犧牲安全空間, 完全信任電腦的判斷與反應
但同時又要為電腦行為造成的後果負起法律責任
我很好奇這麼嚴重的矛盾, 有多少人願意接受...

想要自動駕駛請愛用計程車
不用等 20 年, 現在外面滿街都是
乾完兩瓶 XO 撞死人警察都告不了你
頂多抓司機大哥進去關
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu
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