TUFANE wrote:要護"花"是吧..吧...(恕刪) +1真的要立法蓋個圍牆,非花蓮居民禁止進入,或是一車收個1000-3000元國家公園清潔費與後花園管理費用反正來也不過是去走馬看花,逛逛太魯閣走走七星潭,看看鯉魚潭結果拍拍屁股就回去了,留下一推垃圾污染、廢氣、污水留給花蓮人
小弟跟我老婆都是花蓮人有很多所謂環保人士都反對蓋蘇花高但是這些環保人士真的有想過身為花蓮人每到假日要回一趟家的無奈嗎?不是花蓮人 真的無法體會 那種交通不便 帶來痛苦試問難道走蘇花公路就一定比較環保嗎?長時間的塞車所增加的車輛廢氣與油耗增加。。。有比較環保嗎?個人覺得 蘇花高一定要蓋
反對+1....這條高速公路的訴求是什麼?經濟嗎?如果是經濟,那一定會讓大家大失所望的....花東的經濟來源是什麼?就是觀光資產啊!雖然他是因為政府重西輕東所造成的,但相對的,就是因為這樣,才會造成觀光資源「剩餘價值=觀光價值=經濟價值」啊!這條高速公路一開通,一日遊的風氣會盛行,但是,這能夠帶來多少經濟價值?玩的人搞不好飯店都不住了,民宿店都倒光光了,搞不好當地居民的經濟來源會更慘啊!嚴總裁說的對,重點是如何把玩的人留下來,才是對當地經濟有正面的效益。一條高速公路能夠帶來經濟價值?哪有可能?看看苗栗、雲林,有嗎?快速公路有帶來其當地的經濟效應嗎?這絕對不能劃上等號的。做了一條高速公路,真的能夠讓當地子弟留下來嗎?真的會讓當地的就業機率、工作機會提升嗎?答案絕對是否定的。跑的會更快吧!就業機會西岸還是東岸來的選擇性多太多,工作機會多太多,就算這條道路建了,也沒有多大的幫助,因為已經跟不上了,該跑的還是會跑,那邊有機會,人就往那邊跑,這是正常的。就像大陸一樣,政府再怎麼限制,廠商還是會想辦法找漏洞過去,這種是擋不住的。這條道路的價值,在我個人看來,頂多是縮短北部東部的開車時間,縮短當地人往返工作與回鄉的時間,如此而已。C/P值真的太低了,真的沒有意義吧!政府要做的,不是一條高速公路,而是將蘇花公路整修或拓寬,比較有意義吧!錢要花在刀口上啊!不要老是為了政治支票,做一些C/P值超低的決策啊!我本身是做土木的,我敢說這條高速公路一建下去,砂石業與土方業真的會爽死了,這地下黑暗的經濟是多麼的恐怖,台灣砂石短缺真的太嚴重了,這時這條道路一建,東部品質這麼優良的砂石,這麼優良的土方,不被盜採的爽才怪,不要跟我說會如何控管砂石土方業,如何會加強巡檢,別鬧了,騙騙外行人可以,騙住巷子裡的人可騙不過了,一做下去,東部的觀光價值真的毀了!到時候看看東部剩下什麼?我敢說剩下的只是光禿禿的景色罷了!國外杜拜的經濟價值,是來自人工景色創造出來觀光效益。台灣東部的經濟價值,是來自大自然鬼斧神工的天然景色所創造的觀光效益!這兩種CASE是完全不同的。如果東部的觀光軟體設備做好一點,飯店的服務做好一點,觀光區做的有規劃一點,我覺得應該比人造的杜拜,要好才對啊!政府著眼的重點,是不是擺錯了位置??希望政府能夠考量能夠再仔細些,不要真的做下去了,頭都洗了,就再也挽救不回來了!
我是台東人,我也在台北工作,以前我回家都是走往屏東再彎回台東,現在我都改成從宜蘭,花蓮回家了,時間大概快了1個小時左右,但是還是需要7個小時的開車時間(以前不准偷拍時更快,而且省了許多回數票),更不用說連假時從國道五號塞到花蓮市的盛況了.對我而言蘇花高對我有沒有幫助呢,答案是沒有,我要回家時還是會跟大家一起塞在蘇花高裏面,因為走這條路的車也增多了,平常車流也許有幫助,但是一般假日我比較不會考慮回家,我建議還是改善鐵路與擴寬修改蘇花公路為主,畢竟環境破壞之後就沒了,我以台東的天然環境為榮.反對興建蘇花高
dirachsu wrote:長時間的塞車所增加的車輛廢氣與油耗增加。。。有比較環保嗎?...(恕刪) 蘇花高就不會塞車嗎?可以看北宜高的盛況喔,屆時產生的廢氣就一樣污染環境可知1公升汽油可以產生2.4公升的一氧化碳,環保個鬼,上天賜給台灣的好山好水,非得要用"經濟"的觀點去破壞掉嗎?是不是把花蓮台東弄到再也沒有以前漂亮了,大家也都不再想去了,才有人會爽?拿蘇花高的錢來建設東部地方,成立基金會長時間督導東部的教育與地方建設,不是更好,現有的公路條件好好維持就夠啦,這些個鬼政黨,每次選舉都拿這種地方建設的議題來炒作,看透透啦..總不能他們每次一放音樂,我們小老百姓就得跳舞反對建反到底,真的要是建了,不管什麼闢政黨,廢票all the way tilll end.歹勢,在下對於目前的政治秀有點失望,公投啦,這種議題要公投啦
因為女王是花蓮人的原因,我們每年都要回花蓮數次,每次要回花蓮我都很期待這一路上的美景,不管是中橫還是蘇花公路,開車經過這裡都是我的樂趣。問我贊不贊成蘇花高?當然好阿~可是前提要保留下這些一路上的美景,這樣才有意義阿...建不建已經不是我們在這討論了算,背後的政治鬥爭跟利益衝突不知道已經演到那齣了,我們只能希望是往好的方向出發。
lchhank wrote:反對+1....這條...(恕刪) 贊成你的看法.以宜蘭來說好了,北宜高開通以後,來宜蘭遊玩的人是比較多了沒錯,但是對於宜蘭的經濟發展真的有顯著提升嗎?我想未必吧.來回的距離與時間大幅縮短後,大部份的人都是當天往返,得利的大部份是小吃攤及觀光景點的收入.但對宜蘭人來說得到了什麼?大批遊客的湧入,帶來了垃圾及汙染,以前很少塞車,現在一到假日,重要的街道幾乎都會塞.另外在物價方面,宜蘭這幾年的物價一直在上漲,包括房地產也是.對於一般宜蘭人來說,北宜高帶來的好處,除了行車時間比較短以外,其它的效益根本感受不到,反而物價上漲,房地產被炒的很高.之前北宜高沒開通,大家還會想說在宜蘭買個小套房,可以當渡假用,現在呢?當天就可以來回,根本沒那個必要,但地價還是愈來愈高,造成宜蘭人要購買反而要花更多的錢.我覺得要提升宜蘭,花蓮的經濟,不是說建一條高速公路就可以解決的.那背後付出的環境成本太大了.應該要思考真的核心價值在哪?我想應該就是觀光,那要怎麼從觀光資源中,創造最大的經濟利益呢?這個應該才是值得思考的問題吧.至於交通的問題,我相信把建蘇花高的錢拿去修繕蘇花公路及鐵路,應該是很夠用了.