真是最後總是會看到很多法條的筆仗
沒一次例外
基本上,只要有點"道德感,公德心,同理心"
沒事就別開在內線巡航或是定速,不管啥原因...
不管有沒有合不合法,不管速度是多少,就是別占用
就算開到300...右側沒車就應該離開內線
我真搞不懂為啥就一定要最內線,其他線不行嗎?
題外話-----------------
我記得雪隧常常會廣播提升車速 balabal...等等說詞
我就想不懂為啥不說 "請跟上前車"
前陣子有再走過一次,竟然發現出現了跟上前車的字樣
為啥會說跟上前車,因為如果單單用提升車速用詞
對很多慢速烏龜來說,40提升到50對他來說已經是提升了
就算他前面已經空一大段,但他就是提升到50了...
他也照廣播說的提升車速了
請跟上前車用意在於請烏龜慢車別管自己車速
跟上別人車速即可,因為烏龜的車速是不可靠的
題外話結束----------------------
相同的,去爭論超車道時速多少其實不是很重要
因為每個人站在自己立場都覺得自己開車開得很快了
跟雪隧40提升到50意思一樣,就算前面是空的...
只要需倡導內側不要長期占用...
不管你車速多快~ 超不超速那是駕駛個人問題
如前所說...
就算開到300...超完車右側沒車就應該離開內線
但都不應該長時間占用內側車道
離開都會區後的高速公路我想很多時段右邊很多車道都是空的很多
要不然講再多都是白搭~
比起不是"法官"
也不是"執法人員"
還能在在網路上自行解釋法條，然後一副我就是對的，我就是正義
真的那麼簡單一條法律文字就能輕鬆解讀自己認知的方式，那還需要法官嗎?
聰明的都知道...比起一個啥都沒有權利的，還不如相信國道警方的FB講的
不然請去搬個法官上來打臉警方違法先
國道警方都解釋了不聽，聽個沒執法權的???
人不是我殺的呀 wrote:
每每看到高速公路超車(恕刪)
舉例
台北手扶梯靠右問題
現在取消很久，新聞也報過
出現一個不願意依大眾習慣靠右，後面習慣的可能被擋很賭爛
但真的與"道德、公德、同理"有關嗎?
有沒有人想過在手扶梯上行走，輕者自己雷殘，重者往後摔害一排倒，更嚴重的讓手扶梯機構毀損瞬間大怒神滑動、甚至扶梯踩個掉下去人被捲進去(以上國外皆發生過)
換這個角度想會不會覺得"道德、公德、同理"都不重要了，其實都是自己的習慣要大家配合
同樣..國道願意讓人最維持高速行駛，不讓後車超速超車總有他的理由
所以習慣規習慣，遇上了就心平氣和後面等待
Benn1963 wrote:
來談談甚麼是法律漏洞，雖然不期待這些佔道龜族能聽懂人類的法律原則。
正式法律: 道路交通管理處罰條例 (法律 -位階較高)
33條 - 2.前項道路內車道應為超車道，超車後，如有安全距離未駛回原車道，致堵塞超車道行車者，處汽車駕駛人新臺幣六千元以上一萬二千元以下罰鍰。
法規漏洞之所在: 高速公路及快速公路交通管制規則 (命令 -位階較低)
第8條 - 三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道 (大漏洞就在此文)。
法律(道路交通管理處罰條例 ) 已經明文規定內車道為超車道不可佔用，交通部卻畫蛇添足在另一位階較低的命令(高速公路及快速公路交通管制規則)中加設了一條，除了警方可以認定之外，所有用路人都無法判定的所謂"最高速限"，開了這些自私龜族可以用來佔道的所謂"合法"的巧門!
諷刺的是，位階低的命令(管制規則)反而凌駕了位階高的法律(條例)，這不是漏洞，甚麼才是?!
看法條要看清楚
道處條例33-2裡面是整句話連貫，全部的行為樣態皆需符合道處條例33-2的內容才會受罰，亦或是法律上禁止的行為
『超車後，如有安全距離未駛回原車道，致堵塞超車道行車者』這些行為皆符合才受道處條例33-2的裁罰或屬禁止行為
舉個例：『超車後，如有安全距離未駛回原車道，且未堵塞超車道行車者』行為樣態就不屬於道處條例33-2，也就是法律上未禁止的行為，那就是在某些條件下是可以合法占用超車道
另外就法律層面而言，當車速已達最高速限時，就算有後車，因為不可以超速行駛(法律禁止行為)，因此也不構成"堵塞超車道行車者"的行為樣態，因此也不適用道處條例33-2，也就是法律上未禁止的行為
回頭而言，高館規則8-1-3但書明寫駕駛者可以適用的行為
『三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道』
所以沒有管制規則牴觸法例條例的問題，兩著的內容是相同的，只是一個正面表列、一個負面表列
實際上高管規則為正面表列，反而是縮限駕駛的駕駛行為
例如：一輛車輛車速低於最高速限行駛內側車道，只要不檔到後車，完全不會觸犯道處條列33-2。但是因為有高管規則，所以反而可以用道處條例33-1-3 未依規定行駛車道。
警方的圖片也明示很明顯
A車行駛於內側車道時，不影響B車使用內側車道作為超車道的功能
所以只要A車可以保持最高速限，內側車道依然還是可以做為超車道，所以沒有牴觸法律
接下來就是跳針『實際車速』的問題
在法院上唯一可以證明車輛『實際車速』的只有警方的測速槍，問題是平常不會有警察每公里設一個測速點
又法律屬『無罪推定』原則，內側後車要指控前車未達最高速限而堵塞超車道，但卻無法提出有力的證據，所以行為樣態無法符合道處條例33-1-3或33-2，因此前車就是無罪推定。
後車最喜歡反駁的就是『前車也會說後車超速，他也沒有測速槍，憑什麼他說超速就超速』
的確，前車也不能指控後車超速，只是撇開互相指控車速不準不談，後車就是拿前車沒轍
而前車就是使用法律授與的道路使用權利，並無鑽法律漏洞之虞。
不爽，請警方大執法或修法改條。
但因為要增加車道的使用率，所以不太可能修改法條。
只剩警方大執法
Gullit168 wrote:
看法條要看清楚道處條(恕刪)
又開始狗咬尾巴了~
講這麼多，只能說，這個問題的解決方案真的根本不需要修法，只要大家確實注意到、做到以下幾個簡單的原則，就可解決:
1. 不要長時間行駛在內車道，因為那是法定的超車道，超完車盡可能就退出內道，除非中線已經塞住
2. 當發現中線的車速都比你快時，表示你已經開始影響車流，並且造成他人被迫必須從中線超車
3. 在超車道行駛時，當有後車逐漸接近，或者以閃燈、按喇叭示意要超車時，不應以自己的車速為考慮的因素，只要中線道有安全車距，就應該即刻讓道，避免造成超車道超車功能的堵塞
其實，辯論這些法條真的沒甚意義，因為最後就是狗咬尾巴，雙方一直原地打轉，不會有結果。
其實只需要大家用路時多點公德心、多點同理心，根本不必修法，
其實一直期待有一天台灣的用路人的駕駛道德可以提升，但卻總是聽者藐藐、緣木求魚!
CcCManCcC wrote:
笑翻
比起不是"法官"
也不是"執法人員"
還能在在網路上自行解釋法條，然後一副我就是對的，我就是正義
真的那麼簡單一條法律文字就能輕鬆解讀自己認知的方式，那還需要法官嗎?笑到噴淚
聰明的都知道...比起一個啥都沒有權利的，還不如相信國道警方的FB講的笑到噴淚
不然請去搬個法官上來打臉警方違法先幫不了你幫不了你
國道警方都解釋了不聽，聽個沒執法權的???
(恕刪)
我國為大陸法系, 必須嚴格依據法條. 法律解釋首重文義解釋 ,即依據法律及法律原則 , 並沒有自由發揮的空間,並非自行推論寫文章?
無論是法官 或是 警方 , 說法都要有法律條文的依據 , 並不能拿單一半條法規, 無限擴張半條但書是牴觸其它的法條 , 更和實際上的交通運作完全背道而馳?
該錯誤違反法律的部份, 那一項那一句違反了那些法條, 違反了那些法律原則,都已經一一條列解釋過了
卻聰明到毫不懷疑堅信 ? 以為台灣的法規是遺世獨立 , 獨創一格和其它簽過"道路交通公約"的國家可以不一樣?
聰明到自己壓縮車距製造出"能量衝擊波", 然後堵塞到自己仍然樂此不疲 ?
CcCManCcC wrote:
舉例
台北手扶梯靠右問題
現在取消很久，新聞也報過
出現一個不願意依大眾習慣靠右，後面習慣的可能被擋很賭爛
但真的與"道德、公德、同理"有關嗎?
有沒有人想過在手扶梯上行走，輕者自己雷殘，重者往後摔害一排倒，更嚴重的讓手扶梯機構毀損瞬間大怒神滑動、甚至扶梯踩個掉下去人被捲進去(以上國外皆發生過)
換這個角度想會不會覺得"道德、公德、同理"都不重要了，其實都是自己的習慣要大家配合
同樣..國道願意讓人最維持高速行駛，不讓後車超速超車總有他的理由
所以習慣規習慣，遇上了就心平氣和後面等待
(恕刪)
這是不一樣的情況 , 手扶梯的左右邊是同一片地板, 速度都一樣
並不是同車道超車 , 是左右不同車道 車速分流
高管規則2劃分了不同車道 , 各有不同車道路權
舉例應該是 , 左右邊都各有一座 速度不同的手扶梯 , 左快而右慢
所有的人都要去擠左邊那座快速電梯 , 而放空不搭右邊的較慢手扶梯 , 認為會比較快到達目的地
於是 左邊 的 快速電梯 擠爆了,擠在入口上不去也不換右邊的手扶梯 , 擠進去不是一階一人 , 擠到腳踩在二階之間 , 到達頂樓停止有"速差"(下交流道) , 由高速到停止要有緩衝, 站不穩會跌在樓頂, 且後面的人一起跌
與其擠在快速電梯入口上不去, 擠在手扶梯上踩不到地板 , 出口有速差 ,搭右邊的電梯反而更快到達樓頂
並不是以為該電梯速度快,就會比較快到達目的
規則是先排右邊的電梯 , 右邊的電梯滿了,才換左邊的電梯, 到中間的平台時, 右邊的電梯有位置,就應該換到右邊較慢的電梯 , 以避免到停止樓頂的速差
這是倉儲貨品如何進出 , 餐廳如何帶位 , 讓空間最有效管理的基本規則
基於私心, 以為擠入號稱"最高速限"車道, 能最快到達 , 拒不離開壓縮車距去開快車?
多一台佔用, 超車道就少了60m長度的道能用於超車 , 車距就縮短了
這樣壓縮車距? 是自己製造出能量衝擊波去影響到所有車, 最後不只是自己,是所有人的車速都被拖累了
內文搜尋
從 APP 打開
X