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民眾提案 取消禁行機車道、兩段式左轉 20170401 公視晚間新聞


firedragon wrote:
其實你也倒因為果
如果機車跟汽車一樣,一個車道一台,甚至最多兩台併行
跟汽車行進速度一致
那基本上跟一台汽車一樣
沒有所謂更順不順暢問題

問題是現在一大堆機車族
各走各的路線,貼在汽車周圍鑽車縫
才會導致汽車駕駛為了閃避四周行駛動線不一的機車族
造成行駛不順

重機快速公路肇事率低是因為行駛的重機還不夠多
否則..交通部跟警政署公佈數據,去年10萬輛大型重機就有40.4人死亡,比一般機車肇事率多5.7倍
不要跟我說重機跑一般道路危險,跑高速就變安全...一檔破百嗎?...(恕刪)

所以你也認同禁行機車道並非為了騎士安全,
只是為了讓汽車行駛更順暢所以剝奪機車路權、所以提高騎士傷亡換來的,不是嗎?
如果你不希望機車鑽車,那要修訂的絕不會是禁行機車這種荒謬的法規,
而是增訂禁止一般道路同車道超車才對,但同時也不要忘了,
汽車鑽機車一樣叫鑽車喔!一台阿婆慢速騎在邊邊,你也休想同車道超車了。

重機肇事率到底是高還是低?2007年開放到現在已經過10年了,
你只要看看到底是一般道路容易肇事還是高快速道路就知道了,
舉個國三甲線至今10年沒發生過任何一件重機a1就能理解,
汽車倒是在國三甲撞出了a1比率全國第一的數據了;
而事實上高速公路的肇事率比來就比一般道路低很多,
不管是汽機車都一樣。
重機到底在哪種路段容易肇事了呢?
在北宜發生重機a1,跟開放高速公路有什麼關係呢?

firedragon wrote:
最大的危險就是機車愛亂鑽
內側禁行機車,至少把風險減少一半

機車停車區,確定每一台都比汽車起步快嗎?
只要有一台慢,那後面全部得慢
...(恕刪)

但是政府的統計數據跟你想的不一樣啊,
請面對現實,禁行機車反而提高機車肇事率發生。
至於起步變慢,一台汽車慢也是全部一起慢,
不過相同的,機車停等區是有做過研究,
確實能提高道路服務效率,也是等同鼓勵機車在紅燈時鑽車縫,
完全合法。
cinnamon coffee wrote:
公視你真的是新聞中...(恕刪)

想清楚
現在汽車動不動就六安
吸毒也多
敢重踏油門的越來越多
待撞區換到路中央
真的比較好嗎
被迫當小飛俠時飛更高的機率
會越高還是越低

firedragon wrote:
廢掉禁行機車道只有機車會爽吧
反正撞到一定都汽車駕駛要賠啊
...(恕刪)

原來你只在意汽車駕駛要賠?
2003年至2012年
這10年間有3萬3558名機車騎士因為汽車開車門意外傷亡,
這裡面有高達85%是發生在左側車門。
平均一年超過3000人,一天至少有8人;
外側車道安全真是好棒棒。
這些騎士是誰要賠他呢?


牛杯杯0216 wrote:
尊重你的觀點,我沒有更好的理由來跟你辯,但是我還堅持我的想法與觀點。...(恕刪)

沒關係,就當做聊聊天就好,反正也不可能立即全面廢除,
但至少政府終於看到現實的狀況了。

tansywen wrote:
沒關係,就當做聊聊...(恕刪)

台灣的論壇就像立院問政,大家都是喜歡把聲調提高,深怕別人聽不到,其實我也時常會犯這毛病,我也都常常在提醒自己,以理服人,不是大聲就贏,很感謝你委婉對話,心平氣和才是討論,否則就是吵架!
另外一提,如果機車比照汽車不同車道超車鑽縫,循序排隊行進,我不反對取消機車禁行內車道。不過這樣的話,台北市不塞死都難!
javakaka wrote:
其實機車直接左轉最危險的行為就是跟著汽車併排一起左轉。

這樣遇到大車很容易會中招內外輪差出事。

比較適合的做法是取消兩段式左轉,
但是要嚴格取締機車跟汽車併排左轉。
這時候出事的路權判別也要對汽車有利。

然後要好好宣導機車的用路概念。

機車左轉不要跟汽車併排轉......(恕刪)


取消禁行機車,兩段式左轉是對的

前提就像你說的,不要併排,要在左轉車陣中排隊等著左轉

問題是,很多想要直接左轉的機車,根本不想排隊阿

只想同車道超車到最前面去等左轉燈

試想一下,一大群想左轉的機車,擠在路口中間,跟不想排隊,從中線插隊左轉的下三濫汽車有什麼兩樣??

取不取消2段式左轉我覺得都OK,

會出事不是因為有沒有2段式左轉,而是太多人看不懂號誌燈,隨性行車。

比如附圖的路口,不管白天或晚上,左轉燈未亮前,會看到一堆車依然左轉(甚至紅燈時也是),

而且我停在最前面不轉還會被後車叭,叭完發現沒用,就從左側逆向轉出。

這路口常出事,以前只有單一綠燈,後來才改成直行及左轉指向燈,但還是沒用,很多用路人習慣依舊。

不過奇怪的是,有幾次看到剛好有警察在時,大家就很守規距。



kevin1210 wrote:
但是禁行機車比較希望先廢除,同樣都是交通工具,
沒道理路權被瓜分掉。...(恕刪)


我也認同廢除禁行機車

但,也要同步嚴格禁止同車道超車/鑽車

同樣都是在路上行駛的交通工具

沒道理我和旁邊車道車輛的安全距離被瓜分掉


mbljeff wrote:
想清楚
現在汽車動不動就六安
吸毒也多
敢重踏油門的越來越多
待撞區換到路中央
真的比較好嗎
被迫當小飛俠時飛更高的機率
會越高還是越低

現在只能騎最外線車道,為了閃路邊違停,一樣會變小飛俠,甚至有可能當虎克船長,有比較安全嗎?

還有,小飛俠我已經當過了,因為沒當成虎克船長,所以我也拿到了一張無法判定的初判表!
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