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國道火燒車車禍那大樓,實在看不下去....

EluSiOn wrote:
yuffany wrote:
只要遵照法律行駛,就是安全駕駛,...(恕刪)



我想這個就是大家觀念最大的分歧點了. 法律只是規定到安全值的最低點, 譬如60分, 但是防禦駕駛是教導大家注意的一些事項, 把安全係數拉高. 譬如90分


yuffany wrote:
如果改乘大眾交通工具後租機車騎,
同樣遇到開bmw的人酒醉亂撞,騎機車的防禦力會比開車高?



因為大家都沒有去看什麼是防禦駕駛, 所以我必須要把別人的文轉過來


作者:蔡志浩
我們或許無法完全預期意外的發生,不過只要對累積風險(cumulative risk)有正確的認知,並採取適當的防禦性駕駛(defensive driving)策略,還是可以讓自己更安全。

累積風險指的是,在一段期間內持續重覆有風險的行為,會發生意外的機率。假定做某種行為一次發生意外的風險是 p,那麼每次安全的機率就是 1 – p。如果重覆 n 次,安全的機率是 (1 – p)n,發生意外的機率就是 1 – (1 – p)n。舉個例子,假定騎機車一次發生可能造成頭部受重擊的意外的機率是 .001,每周 5 天上下班共騎 10 次,一年 52 周共 520 次,遇到意外的機率就是 1 – (1 – .001)520 = .41。如果我們看五年的期間,這個機率就提升到 1 – (1 – .001)520*5 = .93。

人的風險知覺(risk perception)特性是:我們很容易只知覺到單次風險,而忽略了累積的風險。一般來說,單次的風險並不會非常高。這也讓許多駕駛人不覺得違反交通規則有什麼大不了的,也沒有採取適當的保護措施。因為,他們覺得很安全。他們不知道的是,這些駕駛行為等於是增加了單次意外的風險。習慣這些風險較高的行為且經常重覆,累積的風險是會高得嚇人的。以前段的例子為例,單次風險 .001、.0001、和 .00001 在駕駛人的主觀知覺可能沒什麼差別,但五年的累積風險分別是 .93、.23 和 .03,差別就大了。

大部分台灣的駕駛人因為駕駛習慣不佳導致累積風險高,又經常沒有妥善保護自己。因此一旦發生意外,造成自己及他人的傷害就會很嚴重。是的,只要騎車或開車上路就有風險,我們當然不可能將風險降為零。但我們可以做的,是採取防禦性駕駛的策略,藉由降低單次駕駛的風險來降低累積的風險。

防禦性駕駛指的是,光是遵守交通規則是不夠的。你要主採取各種措施,為可能發生的危險狀況預作準備。例如,不要假定別的駕駛人都是守規矩的。綠燈亮了不要急著踩油門,確認紅燈路口的車停下來後再開車。在高速公路上與前後車保持足夠距離,讓你有時間對各種愚蠢駕駛造成的危險情況作反應。也不要假定別的駕駛人都是全神貫注在駕駛。要轉彎時,確認即將通過路口的車子的駕駛已經注意到你且開始減速,再起步轉彎。你也要做好保護措施,例如天色不佳就開大燈,讓別的駕駛人更容易注意到你,而不會因為看不清楚而撞上來。

這些看似瑣碎的小細節,每一項都能降低風險。在美國,各州駕駛手冊裡一定會詳細解說防禦性駕駛。違反交通規則被罰上交通安全課,學的也是防禦性駕駛。在台灣,民眾不僅對累積風險的認知不足,更缺乏防禦性駕駛的技能。更糟的是,像我這樣不僅確實遵守交通規則、還確實遵循防禦性駕駛原則的人,有時還會被取笑,說是「不會開車」、「怎麼那麼怕死」。這種社會氣氛,也助長了不安全駕駛的行為。記得我的表弟前幾年從國外回來渡假時,我特別提醒他在台灣開車更需要防禦性駕駛。他回我一句:「台灣人開車哪裡懂得防禦?根本是攻擊性駕駛(offensive driving)!」想想也是,台灣的駕駛人都在忙著侵犯別人的路權,而很少注意保護自己。

在我 20 年的駕駛經驗中,在台灣和美國都遇到過幾次不是由我造成的、可能發生危險的情況。不過,因為我只要上路就一定採取防禦性駕駛,所以都能保持安全,人車均安。要記住,防禦性駕駛不是讓你在危險發生的時候才拿出來用的,而是只要上路就要用。防禦性駕駛要有效,就要練成自動化的技能,每一分每一秒都徹底實踐。

希望這篇文章能讓每一位讀者都有機會檢討自己的駕駛習慣,逐漸停止一些不安全的駕駛行為,並學習一些可以讓自己更安全的駕駛行為。也希望你下次和親友聚會時,能幫助他們了解累積風險的意義與防禦性駕駛的重要性。希望每一位讀者與各位的親友,每天都能平平安安出門,快快樂樂回家。






劉小偉 wrote:
我好奇,女大生的駕駛技術、駕駛觀念、精神狀態...等,到底如何誰能站出來背書?



她是新手剛拿到駕照啊, 新聞都有說啊
他們前一天去墾丁玩, 然後晚上 11.30 回程送同學時出的車禍. 我推斷有可能有疲勞駕駛的嫌疑, 這點我同意我太武斷了, 你說的沒有錯我無法背書. 但是夜間駕車還是危險性高一點啊.


劉小偉 wrote:
我也好奇,誰能告訴大眾在這樣的追撞中,什麼樣的房車可以100%保障駕駛與乘客的安全、性命?



100% 是神話, 我們只能將累積風險(cumulative risk)有正確的認知, 降低風險, 增加我們自己的安全係數而已.


yuffany wrote:
本日最中肯

我就是...(恕刪)



同意溝通的藝術都很重要, 但是任何人碰到這樣子的事肯定會憤憤不平, 要是大家都能心平氣和的討論事情, 我想這個世界不會有謀殺犯, 台灣政治也不會吵來吵去, 我在無法改變大環境的情況下, 我只能要求自己去把對方所說的重點抓出來, 剔除掉對方情緒上的發言. 我跟我老婆吵架也是會惡言相向的, 但是我學會聽她想要表達的意見, 若是為了她所說的氣話跟她吵起來, 我想我的頭髮會白更多.


謝謝你的分析和討論

給其他網友:

我第一樓說過了
我想我們還是不用太去批判誰對錯

我說過:假設是這些背景下,可能有哪些盲點,所以大家可以怎麼做

為什麼這麼簡單的訴求,大家視而不見。又開始在那邊開始論誰對誰錯?

不去分邊站你們會死嗎?


夠成熟的網友,應該都有一個共識:新聞不能盡信
所以,我們必須承認的到的消息的正確性很薄弱

因此,當討論到女大生的部份,我明確的請大家不要去論斷當事者的對錯
而是用假設的狀態來思考,並討論
前面說過:「假設」的狀態下,女大生,新手駕駛,需租車,沒自用車,會是怎樣的背景

然後,我們可以檢討哪些部分

最後,這些有建設性的討論,就會給所有網友幫助和收獲


不然吵架文到處都有,我標題不就是了,那棟大樓,我看不下去啊,對網友沒幫助
如果是我小孩或我弟弟妹妹,想了解這件車禍的事情,可以學到什麼

我能給他看一個怎樣的討論串??

請大家一起幫忙我

謝謝!


EluSiOn wrote:
她是新手駕駛啊!新聞有說啊!...(恕刪)
您真的這麼相信新聞?臺媒的報導能全信屎都能吃…
越扯越遠了..

試問..
當你慢速行駛於車道上..
後方一台砂石車老遠按著喇叭..速度飛快的朝你衝來..

你會選擇繼續捍衛你的路權還是孬種的採取防禦駕駛..
我是一定選後者..

至於是不是新手有沒有關係??
絕對有..
關係著他懂不懂得事前儘量避免危害或是及時避開危害..
這跟對錯沒有關係..
重點是在於還有沒有小命跟人家爭對錯..
如果命都沒了..就算你都沒錯..又怎樣??
對錯的差別..就只剩下賠償金額的多寡而已..

樓主一直強調防禦駕駛的重要..
就是要大家先保住小命..再來爭是非..
連命都沒了..還要爭什麼是非?


hartgez4 wrote:
您真的這麼相信新聞?臺媒的報導能全信屎都能吃…


說得極是
君不見去年底中指蕭事件, 事後當事人 "多低調"
"當事人蕭先生病得多重"

omio wrote:
我想這個就是大家觀念.
...
...
前面早說過:「假設」的狀態下,女大生,新手駕駛,需租車,沒自用車,會是怎樣的背景..(恕刪)

希望大家來務實的討論, 自己卻扯東扯西, 別人說的都沒有意義, 只有自己說的才是道理, 完全自我為中心, 那是想討論什麼?


omio wrote:
這些臆測都是沒意義的
沒人知道他是不是全程輪胎鎖死的狀態下滑行400公尺
所以你的推算參考性變得很弱.....誤導性卻很強

自己任意的假設, 卻說別人是沒意義, 州官放火的心態......是可以討論出什麼結果?


omio wrote:
是這樣嗎?Yaris...(恕刪)

其實我是覺得你吃飽太閒,台灣畸形的車市分級及消費者不正確的配備偏好由來已久,或許以後會慢慢改變,當你如此打了一堆文惹來一堆口水,又有什麼成效?
donfan wrote:
其實我是覺得你吃飽太閒,台灣畸形的車市分級及消費者不正確的配備偏好由來已久,或許以後會慢慢改變,當你如此打了一堆文惹來一堆口水,又有什麼成效?


你認為呢?

那怎麼做可以改善現況?

拼命罵車商?
罵我犬吠火車?
在論壇製造更多的吵架文?



還是,幫我一起提醒大家,可以注意哪些點?

omio wrote:
還是,幫我一起提醒大家,可以注意哪些點?
..(恕刪)

注意出了事
就會有人假設你怎樣怎樣
所以最好行車記錄器裝多一點
而且要防火

要討論防禦駕駛和宣導行車觀念
或是車商的安全設計都是對的
但該使用"統計"的資料或明確知道事發經過的案例來討論
而不是拿自己都不清楚又多加臆測的個案來討論

--
樓主把我加入黑名單是什麼意思..

如果是我小孩或我弟弟妹妹,想了解這件車禍的事情,可以學到什麼

我能給他看一個怎樣的討論串??

請大家一起幫忙我


1.出遊請父母陪同,父母沒空不要罵他們,因為他們都是為了你好
2.有錢去墾丁,請一人開一台車,避免意外發生時,害死同車友人,個人造業各人擔,上輩子來討債的對象是你,別人是無辜的
3.租車前請google哪台車耐撞
4.沒有錢租好車,就不要去墾丁,那麼遠,什麼狀況都會發生
5.非去不可,又不想google,就別亂租車,乖乖搭客運
6.開車沒超過5萬km請勿上高速公路,避免後車來襲,閃避不及
7.沒事請上01吸收"專業"知識

安捏甘五 中肯?

Bailysu wrote:
1.出遊請父母陪同,父母沒空不要罵他們,因為他們都是為了你好
2.有錢去墾丁,請一人開一台車,避免意外發生時,害死同車友人,個人造業各人擔,上輩子來討債的對象是你,別人是無辜的
3.租車前請google哪台車耐撞
4.沒有錢租好車,就不要去墾丁,那麼遠,什麼狀況都會發生
5.非去不可,又不想google,就別亂租車,乖乖搭客運
6.開車沒超過5萬km請勿上高速公路,避免後車來襲,閃避不及
7.沒事請上01吸收"專業"知識

安捏甘五 中肯?


我們看得出來你再戲謔、諷刺

但是有人可能不懂,就被你誤導了

討論可以不用這樣


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