各位01寶傑，關於認為電動車只是買夢想的謬論，你怎麼看？ (第14頁)

seven ok
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131樓

2021-08-09 21:24

soul06 wrote:
理想很豐滿、現實很骨感！
不要把電車想的太神了！
台灣地不大，要全部都換成電動車我覺得根本不可能！
更不用提要把內燃機送進博物館了！

如果電動車只有台灣自己在搞，你講的沒錯。

但是，電動車在全世界，已經確定是，接替油車的車種。
（油電車是過渡車種，
別奢望會有甚麼新花樣，或多賣個幾年）

當民營加油站，發現加油的車輛越來越少，不是結束營業，就是轉型充電站等行業。

當.....
太多的當了。

不過，有個現象，就是
當開電動車，是新潮或正常的作為時，
但是開油車，是落伍或遜咖的行為時。
你就會棄油轉電了。

屆時，你就會發現，有個自己的充電樁，是多美妙的一件事。

kurokawa079

電動車潮不潮我是不知道，但是保時捷雙B的車一定讓妹子潮到出水

2021-08-10 11:44

kurokawa079

可能老人覺得潮的年輕覺得俗吧

2021-08-10 11:45

cckm

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132樓

2021-08-10 11:28

seven ok wrote:
當開電動車，是新潮或正常的作為時，
但是開油車，是落伍或遜咖的行為時。
你就會棄油轉電了。

消費市場從來就不是這回事,
充電效率和電池壽命問題還未解決之前,
油車不可能會退出市場,
對大多數人而言,車子的主要功能還是便利而不是趕流行,
電動機車推行多久了???

ariete

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133樓

2021-08-10 12:04

ThomasLin wrote:
最後講一下電池的成本，現在一度電的成本已經在台幣3000以下了，接下來極限的成本會在一度電2000台幣左右，如果是一台Altis尺寸的轎車要續航500公里，只要55度電就可以滿足，等於這個電池包只要15-17萬台幣左右，長期來說可以做到12萬台幣，然後電機+單級減速器都很便宜的，整套動力總成20幾萬台幣都頂天了，如果是Altis的1.8L+CVT，大概整套動力總成10萬台幣出頭，雖然感覺起來還有2倍的區別，但現在內燃機過排放要付出的研發資源，以及所有零件的開模費用都比電動車高太多，最近看海外新聞都陸續傳出各大車廠停止下一代內燃機開發，因為這些車廠不笨，很清楚知道已經幹不過電動車了.....電動車還有一個優勢，就是不需要考慮不同的車身尺寸搭配不同的引擎，一套電機可以適配從小到大的所有尺寸，真的大車，就再多配一個電機，還可以變成4驅，這都是內燃機很難操作的。

最後就是回歸到成本上，同樣25萬台幣成本
EV車廠想的是：
55kwh電池+最大輸出300匹左右的電動動力系統
EV續航力500km(WLTC吧，EPA能7km/kwh就偷笑了)

傳統車廠想的是：
100匹左右的燃油引擎+20kwh電池+
類似THSII、iMMD這種不需要實際變速箱的電動動力系統(綜效輸出約280匹)
EV續航力150km(至少滿足85%用戶一日需求)、總續航力看油箱大小，至少650km

看後面怎麼玩了，包含政府政策跟政府實際執行力(各種基礎建設配合)
畢竟以減碳效果來看，這兩個設計不相上下
但同樣電池數量，PHEV能替換掉更多的燃油車，相當於減碳效果更好
盲目衝刺EV數量，只是表面上減碳而已，實際汰換掉多少純燃油載具才是重點
資源有限慾望無窮

CurryHanami

CurryHanami
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134樓

2021-08-10 13:51

看著大家吵個油車電車也要分個高下，這兩者有啥衝突嗎? 只是科技的演化而已
看到眾人的論點，忽然反思面對全球議題，台灣人的思考還真的是停滯不前
身為一員，看到大家還故步自封真的有點惋惜
雖然我們因政治因素被排除在各大國際會議中，但台灣資訊開放的地方應該可以上網吸收有關環保議題的國際會議，如G7高峰會，提到針對減排碳的議題，不論動機為炒作商機還是以環保為本，但不得說減碳是未來幾年的方針跟風向之一。
2020年，全球電動車的增長來到新的里程碑，有目共睹的也很多公開數據可以查
各位知道南韓在今年7月已被國際認可成為已開發國家，台灣真的一直在原地踏步嗎?
台灣也不是汽車大廠，吵著油車電動車有意義嗎，如果未來歐美日韓都往電動車甚至其他替代能源車開發
你想買油車你也買不到不是?這已經無關甚麼油車好與壞，純粹就是時代演進而已
有天全球又告訴你，我們地球很健康，排碳不是問題，誰還要做電車?
所以當有天全球都在開電車或其他，我們國家還在沾沾自喜油車才是夢想，只證明了我們還是第三世界而已
就像落後國家討論著一個標題"各位，關於認為拿智慧型手機只是買夢想的謬論，你怎麼看"

CurryHanami

恩...所以? 你知道多少電動車歷史，你知道一開始的電動車也很鳥嗎?你還活在2000年嗎? 台灣全長只有394公里，結果一堆人在講續航力歐美日韓領土這麼大，都可以推行，台灣就是有你這種活在井底

2021-08-11 9:26

kurokawa079

2-3個禮拜加一次油都嫌麻煩了，電動車？[沒有不敬的意思]

2021-08-11 22:22

motolove

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135樓

2021-08-10 16:58

我現在只看到台灣落後大陸十年以上是真的

BlueSky5230

那是因為中國大陸市場大，國內投資多的緣故，銀彈多自然資源取得容易。你現在看到的只是他們想給你看的，實際上他們有沒有那些技術你不確定。

2021-08-11 8:52

yamed77

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136樓

2021-08-11 6:22

萬一遇到活屍末日情節需要逃亡到避難所的時候，如果是油車就可以多帶幾桶油在車上，但是電車就只能GG等著被咬死

這才是電車最大的缺點

seven ok

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137樓

2021-08-11 9:59

yamed77 wrote:
萬一遇到活屍末日情節需要逃亡到避難所的時候，如果是油車就可以多帶幾桶油在車上，但是電車就只能GG等著被咬死

這才是電車最大的缺點

蓄電的方式有，
太陽能蓄電、
人工踩腳踏車蓄電、
當然，還有水力發電、風力發電等。

電，可以用各式各樣的方法取得，而燃油用完就沒有了喔！

況且，油車問題多，
比起電動車，更需要非常頻繁的保養和維修啊！

testa據點無須太多，

保養費就是這麼少。

相信其他車廠的電動車，也可以做到低保養的次數和費用。

如果做出來的電動車，還跟油車一樣，需要頻繁保養和常出產車王。

相信，這品牌必然會被用戶淘汰。

活屍世界，燃油車是劣於純電車喔！

spacewalker

人工踩腳踏車蓄電，別鬧啦，踩到你滿身大汗，發不到1度電。

2021-08-11 10:09

ejan1969

那直接騎腳踏車烙跑就好了呀，不然還沒充好電，就被活屍咬死了

2021-08-11 10:13

惡魔的右手

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138樓

2021-08-11 21:33

ThomasLin wrote:
現在普遍都會把電動車(恕刪)

謬論,半世紀前的加油站一樣5分鐘內可以加滿油加到滿出來
充電站或是電池還要多久才能全面普及化充10分鐘續航400公里?
目前看來未來10年內電動車都做不到半世紀前油車就可以做到的事情
就是快速補充可供正常行駛的能源

eric791112

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139樓

2021-08-12 1:07

放心電動車未來一定是趨勢
你們腦子裡所想的問題在2030必迎刃而解

2030開始一堆國家決定禁售燃油
國際似乎拚2030 30%電動車
台灣到時絕對一堆補助措施
有預測2040新車有6成會是電動車

2021先預言到時補助措施一定比舊換新折5萬還屌
我猜啦
10年內車舊換新(純電車)政府補助15萬
10年以上舊換新(純電車)政府補助10萬

到時加油站會大量減少取而代之的是車充站
甚至新科技

ThomasLin

ThomasLin
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140樓

2021-08-12 8:07

惡魔的右手 wrote:
謬論,半世紀前的加油站一樣5分鐘內可以加滿油加到滿出來
充電站或是電池還要多久才能全面普及化充10分鐘續航400公里?
目前看來未來10年內電動車都做不到半世紀前油車就可以做到的事情
就是快速補充可供正常行駛的能源

目前在400V的系統下，Tesla已經在運行250Kw的超充了，也就是1分鐘4度電，10分鐘40度電，40度電已經可以讓Model3這樣的車跑300公里了.....然後明年開始，新電動車陸續會開始使用800V（目前只有Taycan），800V可以輕鬆做到300Kw以上的充電功率，一分鐘就是5度，10分鐘50度電，所以.....

再來充電跟加油本質上還是有區別，你停在停車位上，同時人不在車旁邊，車子可以充電，但是你不在車上的時候，車不能加油，雖然車加油不需要10分鐘，但這就是燃油跟電動最大的區別，如果還是用加油的眼光看待充電，想著“95加滿”這樣的事情會持續發生在電動車上是不切實際的。其實這個轉變沒有很深奧，看看你現在用的智能手機，是怎麼樣的充電方式，未來電動車就可能也是這樣了！