• 16

[白話文] 120萬以下10台休旅車的 ODB64偏置前撞成績總盤點 (含明天才要上市的Luxgen U5) ==採用Euro NCAP評分標準計分==

Cloudy Shiau wrote:
我英文不太好
我不知道從文章上可以看出這句話有經過記者改寫原話的?
這句話的he added的he不是蔡經理??
所以你認為是記者理解錯誤??

媒體記者的素質當然就造就現在媒體
素質問題一般人都會有感受
但是一個車廠總經理是算專業人士吧?
也應該很了解或知道認證制度和NCAP的給星制度
當記者提到星等或是提到5顆星時
如果總經理在場不用更正?
如果他認為有利己方而含糊帶過
那我覺得他可能輕忽這件事的法律問題了
我不懂公平交易法
所以我不知道[luxgen任何一個人員宣稱U5拿到5顆星]會有怎樣的結果
可能一點問題也沒有
但是在我看來那不只是錯誤引導那是直接說謊
我真的很不能接受一件本來非常好的事搞成這樣
也讓我起了[這件事從一開始就是行銷]的想法

我確實不知道行銷要多少錢
因為我看很多人都強調luxgen把車送去西班牙測試是要花不少錢
既然花不少錢當然是[大型]
而且大型也不需要一定花錢
你看汽車媒體、臉書、網路討論的熱烈程度
算大型吧?


其實我不覺得你看不懂...
這樣說吧
"這個標點符號叫做quotation mark,跟中文標點符號的引號「」用法是一樣的,所以其實不是英文的問題,而是標點符號用法認識的問題。
在Wiki上面的解釋:Quotation or direct speech: Carol said "Go ahead" when I asked her if the launcher was ready.
quotation mark裡的句子部分也就是直接引用講者的話。也就只有quotation mark裡的句子部分才能被視為是講者一字不差所說的話。
就好比我上面引述你所寫的Cloudy Shiau wrote:
的部分,我習慣是全部引述讓其他的人讀的時候可以知道來龍去脈。
回到Taipei News的新聞,那一段文章是這樣寫的:
“The U5’s safety equipment is very diversified,” Luxgen president Tsay Wen-rong (蔡文榮) said at a launch event for the model, citing systems of electronic stability control and traction control.
The model has scored a full 5-star rating in the crash test conducted by Euro NCAP, he added.
這段文章中,我們看到quotation mark引用的文只有我用紅色標出來這段,其他的部分都不能當成是蔡文榮直接講的,而是該記者對蔡文榮所講的其他內容經過自己的理解所寫出來的,這邊就有很可能會有專業知識不夠造成的理解錯誤情況發生。所以單從文章內容,其實是沒有辦法判斷蔡文榮實際說了甚麼。

再說,納智捷有義務去教育鄉民甚麼是法規撞測甚麼是NCAP嗎?
應該沒有吧,這個應該是是那些專業汽車媒體的事,不過這種根本沒甚麼新聞價值的材料,沒甚麼汽車媒體要去寫。
你在01這裡也談NCAP很久了,對NCAP的流程有誤解的人有少過嗎?何況你不也趁這次納智捷的活動更清楚了Euro NCAP的balance limits是甚麼?
現在要把這些本來就對NCAP有誤解的媒體或鄉民全部當成是納智捷背後的操作?會不會太瞧得起納智捷?要是納智捷這麼行,今天他們家的銷量就不會是這個樣子了好嗎?

另一棟樓有篇文寫的不錯,都會找protocol看了,應該是有一說一,實事求是的人吧,但是沒有證據就把這些媒體或鄉民全部打成是納智捷在背後的操作,甚至還暗喻是收錢辦事,這種先射箭再畫靶的假客觀,只能讓人搖頭。


題外話,台灣現在一般民眾大致對新聞內容不是很信任,但是卻又很容易被新聞煽動,不外就是新聞內容或部分內容符合特定人士的想法,所以就大方的拿來用成是佐證或加強自己想法的材料,但這些報導的背後有沒有被斷章取義或是扭曲,通常沒甚麼人在意...



KESA28493 wrote:
其實我不覺得你看不...(恕刪)

不!
我是真的沒辦法理解
我必須要去直接質疑媒體會去[嚴重扭曲]事實或是一個人的言談
你一天看多少報導?
如果你不是專家
你不是大多數都直接接受?
一般民眾看這篇報導不就直接認定5顆星是事實?

我承認台灣媒體常犯[不陳述原話]這樣的錯
確實除非對質沒有人能知道蔡經理在U5的成績敘述上是否有提到5顆星
那我衷心希望Luxgen沒有在U5的好成績外大作5顆星的文章
因為像你這麼清楚法規和測試的人
都知道那不會是事實的陳述
當然廣告要到什麼程度就看人拿怎樣接受了
我自己是無法接受似是而非或錯誤引導
今天台灣業代就是會希望為了賣沒有側氣囊的車給你
就告訴你氣囊會爆會傷人所以不一定要有

而且你知道那篇報導被人拿來引用說U5就是5顆星?

我就是不喜歡台灣在廣告上過分做文章
今天有人認為U5是5顆星而去購買的人
是他笨?是他活該?



KESA28493 wrote:
其實我不覺得你看不...(恕刪)

我的立場怎樣我很清楚
我也不擔心被懷疑動機
因為我認為luxgen不應該用5顆星做廣告
luxgen就會照做?
luxgen業代就不會用[傳統]方式賣車?
或是luxgen就會被公平會罰款?
都不會吧?
我就簡單就討論說出我的意見
你要怎樣想那是你的自由

你我討論時
或是我在回別人時
如果別人有認真看
可以從過程中了解balance limit的意義吧?
我甚至擔心有人看不懂
所以還用簡單很爛的比喻
來告訴他為何我認為luxgen不該拿星等行銷而應該直接以成績

我倒是要請問你我對星等的了解哪裡錯誤?
我認為只能用ODB64成績來看不該提星等哪裡錯誤?
luxgen拿撞擊成績來行銷賣車是事實吧?
雖然我是不清楚業代會說成怎樣
但你可以拿個錄音機到luxgen生活館
應該就清楚業代是怎樣賣車的


ccicjason wrote:
以下是你這一次的回...(恕刪)

所以你是要上國文課嗎?
我的理由說的很清楚
不只是5顆星連星等提到都不應該
如果luxgen都沒做那你緊張什麼?
不管我的多嘴就好了
但你可以保證luxgen的業代都可以不說[拿到5顆星]?

星等rating只有在NCAP系統中為了讓民眾快速有個概念才會給予的
除了各國NCAP、NHTSA、IIHS這類NCAP系統
新車審核的法規碰撞是不會有星等評級
而且NCAP系統要在完整做完測試才會給予星等

請問U5做的是什麼?
無論Luxgen或西班牙的測試單位都告訴你
U5做的是台灣法規碰撞
這沒問題吧?
請問ODB64沒給予星等
星等要NCAP中做完整測才會給予
U5沒做NCAP(做的是法規碰撞)
請問U5的成績可以提到星等??
你接受
我不接受
Cloudy Shiau wrote:
我的立場怎樣我很清楚
我也不擔心被懷疑動機
因為我認為luxgen不應該用5顆星做廣告
luxgen就會照做?
luxgen就不會用[傳統]方式賣車?
或是luxgen就會被公平會罰款?
都不會吧?

你我討論時
如果別人有認真看
可以從過程中了解balance limit的意義吧?
我甚至擔心有人看不懂
所以還用簡單很爛的比喻
來告訴他為何我認為luxgen不該拿星等行銷而應該直接以成績

我倒是要請問你我哪裡沒有說一是一?
luxgen拿撞擊成績來行銷賣車是事實吧?
雖然我是不清楚業代會說成怎樣
但你可以拿個錄音機到luxgen生活館
應該就清楚業代是怎樣賣車的


生活館的部分我之前已經講過了
納智捷是有責任管理且教育業代正確的資訊
有問題或是甚至是消費者覺得權益有受損,儘管去向主管機關消保會或公平交易委員會投訴,我沒意見。

說一是一這方面就比如你拿的Taipei News這段文章,文章內容其實是有疑問的,但是你卻跳過質疑Taipei News直接講蔡文榮說U5拿到Euro NCAP五顆星?這樣是實事求是?
Taipei News甚至一點也不算是專業的汽車媒體,結果你卻連思考一下它的可信度都沒有就直接接受?
個人看新聞,尤其是台灣新聞,通常是保留意見而不是全盤接受。
不是要上國文課, 是提醒你自己說過的話, 卻假裝沒說過.

業代要說什麼跟現在我們爭論的"不應該提" 有何關係?? 重點是公司的正式新聞稿才能代表一家公司的言論吧.

你一直說不應該提星等?? 請問64的成績是不是比某一些5星車要好, 既然是好, 為什麼"不應該"提說這項碰撞成績比XX5星級的碰撞成績好??

你的用心"良苦"大家都看到, 但如果用金X恩的方式去批評, 那就超過了.




Cloudy Shiau wrote:
所以你是要上國文課嗎...(恕刪)
KESA28493 wrote:
生活館的部分我之前...(恕刪)

問題是有人引用這篇
代表有人沒有質疑
我不認識蔡總經理
我當然不知道他該說什麼或不該說什麼
所以我很希望是記者聽錯或誤解
報導正確性我不認識當事人
我要如何求證?
你是有預設立場認為蔡總經理不可能說這句話
才有辦法質疑呀?

我引用那段報導確實不妥
但因為那位ccicjason大一直很強調[有沒有]
我只有拿個公眾媒體的報導給他看
至於請問現在你知道蔡總經理有沒有說NCAP或拿到5顆星了嗎?
你也只能質疑不是嗎?
那最後就是大家都不知道真相
然後可以說對方[假公正]嗎?

台灣汽車安全的討論就是一直這樣
專業人士都冷眼旁觀
不然就是預設立場
認為討論都是別有用心
我是非專業人士
所以我也很希望有人能像你之前那樣指正我錯誤的地方
所以請問我對星等的認識有誤?
我認為ODB64成績不該和5顆星有關聯請問哪裡有誤?



ccicjason wrote:
不是要上國文課, ...(恕刪)

唉!我說的是[可以拿到]和[拿到]一樣?
這是國文課吧?
好呀
我承認我不高興[有人說U5拿了5顆星]
和我告訴你不該提到星等有什麼衝突

我說了好幾遍
不能提星等是因為星等要完成整項測試才有
這項OBD64前撞成績沒有星等給予
更沒有任何機構(Euro-NCAP或碰撞機構)給予Luxgen U5這項成績星等
而且沒有任何標準說成績好到什麼程度才符合5顆星
所以我認為你比較成績時不能提及星等
別人5顆星是有其他項目執行後才有
星等是整體性的安全表示

前面我就說過
有車子ODB64成績是比U5好
但是那臺車最後拿了4顆星
但我有武斷地說U5只能拿4顆星甚至更低
你有看過那篇[U5拿2顆星]的討論吧?
你還沒辦法知道星等的意義?

我的用心??
目的我不說了好幾次
我不喜歡好成績用不當的廣告浪費掉而且可能誤導民眾
如果我今天要攻擊特定品牌
那我應該去版上酸
拿Taipei New報導去申訴報導不實
去生活館錄音後提交公平會
你覺得這樣是不是比我現在在這和你打嘴砲有效多了??
Luxgen安全的印象在網路已經國產車神車等級了吧(另一個是ford)
我有辦法撼動??
"或是我應該說我可以考上建中(可以有5顆星)", 請問這句話不是就在用"可以"質疑U5"有五顆星"? 再凹就超過了歐.

前面已經說明了, 如果U5的碰撞成績比某些5星級車種來的好, 當然可以提到這個成績啊, 重點是他有沒有說自己已經拿到五星了.

不要一直無限循環自己的執著, 就像我說的, 如果你是金X恩的邏輯你當然可以說 - 連提到五星都不應該.

KESA28493 wrote:
生活館的部分我之前...(恕刪)

我本來很高興你能理性面對問題和錯誤
並耐心幫我解答問題

台灣汽車論壇網路討論到最後
很多都是吵個不停
大絕招就是懷疑動機抹黑對方
這樣管他說什麼任何價值或意義都沒有
最常見的就是:他是他廠業代專門攻擊別人

拜託
網路上能代表身分的就是你的言論
哪個人有辦法確切知道你是車主?還是廠商代表?還是專家?
誰有沒有收錢?還是純粹只是自己偏好?
沒辦法吧!
所以我認為最多就是立場不同
你說的我不一定接受
我說的你也不用都接受

我絕對是酸民
因為我認為稱讚的事很多人會去做
不差我一個

懷疑動機和抹黑的好處就是
管你說的是對的
你的質疑沒有問題
都會因為你被貼上敵方標籤
而一點意義也沒有
政治鬥爭的手段這裡也用的到

很不幸的我看到了大絕招
  • 16
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 16)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?