benghun wrote:
蓋好了就不會斷嗎？
多了個"高"字，體質就會變的相當健壯嗎？
蘇花高...還是一條公路，遇到大風大雨還是該斷還是會斷的
老兄
西部縱向橫向的高速公路已經是一堆
你看過那一個斷掉
我是個花蓮人
所有的我的朋友都常說
什麼時候放假 ,來去你那花蓮的家玩玩
所有的我的親戚都常說
有空時多回來走走
每當要回去花蓮時
朋友都常問什麼比較好吃
帶一些回來
我都笑笑的說都很不錯,但沒辦法全帶回來
因為在我心中
他的特產就是那漂亮的風景
而不是那什麼"麻糬.....等"
很多人都說因為
"交通不便"所以很少去
"開車危險"所以很少去
"票不好買"所以很少去
但我也這樣過了30多年
我媽也這樣過50多年
但是
如果有一天
為了讓有些人有時更方便的去買那些所謂的"特產"
讓有些人更方便的去"走馬看花"也就是"上車睡覺,下車尿尿"
而去破壞了我們心中的"特產"
我不知道到那時
花蓮
和其他台灣的鄉鎮有和不同
他還是台灣的後山嗎?
還是跟其他鄉鎮一樣
三不五時
要辦一些活動來吸引人潮
但仍是
"上車睡覺,下車尿尿"
一直循環下去.........
ankh wrote:
以現在北宜高的經驗來...(恕刪)
你是台東人, 那應該會知道
台東往台北最晚一班車是22:10 而且需要七個小時以上才能到台北, 而且很難買到有座票, 周五一定客滿, 你敢買無座票?
台東往高雄最晚一班20:25...再來就是早上06:18 要08:53到高雄, 再轉車到左營站坐高鐵是要如何在十點前到台北? 而且總合票價直逼飛機票價.
最早一班飛機到台北也是10:10後, 大言不慚的回文批評人之前請先弄清楚事實的現況.
南迴公路還不錯, 但也別忘了三年多前颱風後斷路超過一個禮拜.
目前來說台東往台北的交通, 最經濟(里程數短)又最快速方便的方式還是開車,
如果大眾交通工具提供的是又貴(兩人火車票錢已超過開車油錢許多) 又慢 班次又少 品質又差(柴油火車噪音超大且人聲鼎沸) 的交通服務, 為何要選擇大眾交通工具? 你要台鐵改善? 真能改它早就改了.
蘇花高速公路是直接改善目前交通狀況的最快辦法, 花東地區絕大部分的客運與貨運都會受益. 每年可以節省的汽油柴油更是難以計量, 更別說能減少大幅減少蘇花公路上撞爛的汽機車與時常飄揚的冥紙.
而您說了這麼多, 根本也沒提出個比蘇花高速公路更好的方案.
北宜高速公路是安全穩定 遇颱風不中斷的道路, 蘇花公路卻是落石不斷 極易坍方中斷的危險公路.
花東的經濟命脈是觀光 農產品 砂石...這些都需要安全穩定的公路來做後盾. 也只有提升花東居民的收入, 才能改善花東地區到處常見的破敗不堪的景象.
您也許衣食無缺, 返鄉時總能預先訂到飛機票或火車票, 拒絕高速公路只為了保存現有環境,
但更多花東人是希望改善收入與生活水準 不要住鐵皮屋 能有便宜快速的交通網
難道我這樣想 是目光短淺 考慮不周 ?????
童兒 wrote:
有人都能把離島拿來比了! 本島縣市卻不能比?!
只能跟人家比爛，不能比進步嗎?!
上車睡覺，下車尿尿~~ 從有印象以來，哪一次跟團旅遊不是這樣子
從幼稚園到大學畢業旅行~ 在到出社會後的團遊~
這是我們"特有"的旅遊文化耶!! 難道其他縣市會比較不一樣?!
更別說東部一個景點到下一個景點之間，搞不好在西部是跨縣市的距離~
既然要環保、要生態~~ 華紙、水泥廠，抗議了這麼多年以後
他還不是一根煙囪在那邊，還不是山照挖~~
大哥,您別氣了,不住花東的人不知道我們辛苦啦
首先恭喜那些住在東部又可以在地找到工作的人
您們不太有放假擠車回家的機會(天天回家,真好)
再來就是大西部的居民們,您更是天之驕子啊
飛機(被高鐵打敗了),鐵路,高速公路(好幾條啊),不會坍方的一省道(印象中沒有,歡迎指正)和高鐵
要去哪都方便,還有多樣選擇,真好
原來一樣繳稅的中華民國國民,卻有這麼大的差別
我們這些在花蓮台東找不到工作,放假回家又要搭擠的半死的台鐵或冒生命危險開車走蘇花
應該是活該吧.誰叫我們要雖啊...
還有啊,大老闆們,一定不要在花東蓋工廠公司啊
到時候貨出不去要自己想辦法哦...
好山好水,有機會自己看就好了,最好禁止非花東的居民來玩,不然會破壞生態不環保哦...
開個玩笑.
stuart33 wrote:
你是台東人, 那應該會知道
台東往台北最晚一班車是22:10 而且需要七個小時以上才能到台北, 而且很難買到有座票, 周五一定客滿, 你敢買無座票?
台東往高雄最晚一班20:25...再來就是早上06:18 要08:53到高雄, 再轉車到左營站坐高鐵是要如何在十點前到台北? 而且總合票價直逼飛機票價.
最早一班飛機到台北也是10:10後, 大言不慚的回文批評人之前請先弄清楚事實的現況.
恩，我回答你10:00之前如何到臺北的問題，回答問題叫批評嗎？
台東人一般都有車，我提到高鐵就是要建議你開車去左營轉高鐵，從6:30起大致上每半個小時都有車到臺北，
你的問題不就解決了。
stuart33 wrote:
南迴公路還不錯, 但也別忘了三年多前颱風後斷路超過一個禮拜.
所以？你還活在三年前嗎？
單獨舉個路崩有意義嗎？
中山高在高雄也會淹水阿，如果我拿這例子反高速公路有意義嗎？
stuart33 wrote:
目前來說台東往台北的交通, 最經濟(里程數短)又最快速方便的方式還是開車,
如果大眾交通工具提供的是又貴(兩人火車票錢已超過開車油錢許多) 又慢 班次又少 品質又差(柴油火車噪音超大且人聲鼎沸) 的交通服務, 為何要選擇大眾交通工具? 你要台鐵改善? 真能改它早就改了.
所以我建議你開車搭高鐵交互運用，這比全程開車更經濟快速。
其實台東高雄還有國光，夜班車人不少，不過你是上班族就沒建議你。
我現在也不期待台鐵，因為我有時也得站回台東，不過我以為提出太魯閣、電氣化的你還對台鐵有所期待，
所以我告訴你問題不在電氣化與車種，是要澆熄你的期待。
stuart33 wrote:
蘇花高速公路是直接改善目前交通狀況的最快辦法, 花東地區絕大部分的客運與貨運都會受益. 每年可以節省的汽油柴油更是難以計量, 更別說能減少大幅減少蘇花公路上撞爛的汽機車與時常飄揚的冥紙.
而您說了這麼多, 根本也沒提出個比蘇花高速公路更好的方案.
北宜高速公路是安全穩定 遇颱風不中斷的道路, 蘇花公路卻是落石不斷 極易坍方中斷的危險公路.
花東的經濟命脈是觀光 農產品 砂石...這些都需要安全穩定的公路來做後盾. 也只有提升花東居民的收入, 才能改善花東地區到處常見的破敗不堪的景象.
您也許衣食無缺, 返鄉時總能預先訂到飛機票或火車票, 拒絕高速公路只為了保存現有環境,
但更多花東人是希望改善收入與生活水準 不要住鐵皮屋 能有便宜快速的交通網
難道我這樣想 是目光短淺 考慮不周 ?????
目光短淺考慮不周還是收起來吧，沒人這樣說吧。
替代方案實在是在網路上找，都會比我在這裡說要詳細得多，
我只能說，每個都比蘇花高便宜得多、每個都比蘇花高的工期短得多。
蘇花高沒那麼萬能，
那種高速公路帶來繁榮可以不用再說了，就算不看研究，不看過去經驗，
那去看看有兩條高速公路跟六輕的雲林，看看去宜蘭炒地皮蓋大房的人是誰...
再來預測蘇花高可以帶來什麼吧。
蘇花高最大的優勢在於他可以是較為穩定的通道，
但是這個穩定是靠千億台幣，打造一條必須限制車種的"快速道路"等級的高速公路。
（一條大貨車不能上，假日必塞的路算什麼經濟命脈...節省汽柴油...臺灣的高速公路只會誘發車潮...
還好先有高鐵後有高油價，一高二高車潮才沒再創新高）
可能客運對花蓮或許有一點點幫助，但對台東？
現在沒有臺北到台東的客運，若蘇花高開通會不會出現我不敢講，
但是依照台鐵路線的利用率，
花東線最高的路段玉里～關山也不過將近80%，其他段都60％上下，（台鐵最高的路段是基隆～松山，將近140%）
若有客運班次也不會太多，台東臺北間的交通看不出能有多少改變。
這跟現在台鐵開始電氣化，部分雙軌化花東線，買柴油振子車一樣，
我都不覺得能有多大改變......
一樣會根據現在的利用率來排班次，雖然假日客滿，但臺灣哪裡假日不客滿，
假日人潮只會被業者視為正常，
除非他們想通搞個差異化班表，不然花東交通還是一樣。
還有我家種的釋迦，貨運行都是往高雄送的，台東的聯外交通主要還是往高雄，對台東來說，南迴的效益比蘇花高還要大。
臺灣沒辦法就長這樣，東部就是比較不方便，本來就是好比離島般的交通，
隔山跟隔海老實說有差嗎？難道世上有本島交通一定要比離島好的道理嗎？
當然是可以盡可能的開發，
但總有個限度。
有人說雪隧都開了有什麼好怕的，
那為何北宜高限速不一樣？為何北宜高一開始沒客運？
為何北宜高沒大貨車？
雪隧不簡單，因為是花12年硬搞出來的，所以會漏水（這真的是正常的），3.5噸不能走，
因為光壓就會把路壓壞，壓壞了不修雪隧可是會垮的
（火警也很可怕，也可以燒垮隧道，還好雪隧沒大火警）
所以才有這麼多限制，這樣快速道路等級的高速公路可以跟西部的比擬嗎？
（西部的八卦山隧道也是長隧道，不過去年開放大貨車了，大概想說封起來修路也沒差吧）
這樣的雪隧，說安全嘛，
是安全啦，看用什麼角度看。
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