Cavendish Lab wrote:
大陸今年的本土電動車(恕刪)
不要什麼都政治化
商業行為只要有利可圖會賺錢的話自然就會有人進口了
買車又是到淘寶淘個手機殼不用維修不用保固的
更別說產品的成熟度了
凡事用政治思維.....會降低判斷的....
政治真的對你這麼重要嗎?
北宜最惡砂石車 wrote:你想說像RR？像就對了，人家就是為了重返消費級豪華市場而聘請RR設計總監當首席創意官（但H9是國內團隊操刀），重點在於直瀑式設計不是RR用了才是好設計，而是它確實適合C級或以上主打豪華的車。H9內裝也是同樣思路，但在網路評論也常被說內裝堆料有餘，豪華感營造卻不足的，可以說內裝並不是那麼成功。
怎麼?說大陸逆向研發...(恕刪)
我們好像有點跑題了，我歸納一下論點吧。
1、即使H9整體水準不錯，大陸自主車也不用靠H9這一台的銷量來證明，我對它也不太喜歡，但它過去一年銷量跟CT6相當。你非要談銷量也有一年賣43萬台的哈弗H6。
2、我家現在有ES6，我認為品質、質感都非常好，X3價位的車有全鋁車身、終身保固的空氣懸吊，內裝吊打BMW、Audi同價位，跟Benz比就比較簡約，沒有那種金屬+霓虹燈的夜店豪華。
3、我要糾正你一個觀念，是不是山寨/逆開發，主要看技術平台，而不是外觀內裝。舉個例子：Volvo在加入吉利前連自主平台的苗頭都還沒有（共享福特平台），你總不能說吉利一推出就同時支持油車跟PHEV的CMA平台是山寨Volvo的吧。你連這個基本概念都搞不清楚，所以我覺得你關於山寨/逆開發的看法是基於主觀感覺跟偏見的。
4、我沒說過大陸自主車科技滿級，我還很客觀地說過波箱是大陸自主車的短板。我的意思是自主車整體而言跟歐美日C級及以下車型產品力已經相當了。
5、12間大廠的車裡面哪家設計語言雷同歐系？有的話請說出來，不要印象流模棱兩可地說「很多」。
kira7887 wrote:
你想說像RR？像就對(恕刪)
講難聽一點就是借鏡改造變成自主
還是逃脫不了抄襲這兩字
你怎麼講完全辦法說出紅旗H9獨創性阿
外觀像RR SO?
那為何沒有原創性而是拿現有車款造型去修改?
請一個設計師會要求跟別的廠牌車設計的造型要相似?
怪了吧這樣是毫無自主設計可言這樣設計就算花一大堆錢請的設計師也毫無用處
從紅旗前系列車款不少都是借鏡不少
沒什麼自主設計元素
內裝上你也知道像賓士
上述就說到賓士元素也只有一點還有其他的品牌類似的物品也出現在紅旗H9
內裝上也沒甚麼原創性也指示各大品牌覺得好的設計元素借鏡過去修改的大鍋炒版本
也才贏過CT6為何贏不了其他車呢?談哈弗H9銷售也未免太好笑了
比的是主管型豪華房車拿一台普通版的車來對比就怪怪的吧
也是拿同系列同對手比較你是要堪比某個版上神人拿V6對4缸的那位天才嗎?
再來質感那些都是個人感覺不至於評論
我就碰過有個人說環保材質是高級品這種說詞
當車廠沒自家自主設計元素你要怎講也沒用，紅旗不少車款造型可是變化非常大而且毫無品牌自主性設計，這點你始終無法否認，平台也是要看不是甚麼都丟上平台說沒平台怎樣
平台化也只是減低成本讓旗下車款能夠共同使用同樣底盤結構，不然各大廠幹嘛還要開發模組化平台?
實力相當也不是你自己判斷而言吧，大陸車進步是有的，但就缺乏獨創性也都是要借鏡不少車款，整體要達到歐美日也得看車款定位而不是你一句大陸車已經可以把C級車款實力相當
最後的問題答案我都已經在前面說過我就不多說廢話了
當你設計沒原創性你要怎喊冤也都沒用
不少大廠都已經把自家設計元素納入車款了這點請問一下大陸有哪幾台達成原創性?
就好比眾泰SR9 我改的燈設計把車身設計改一下這就是原創性?
北宜最惡砂石車 wrote:你不說像賓士，我還以為你想說內裝也像RR，我認為不止一點也不像賓士，甚至在我有印象的外國品牌中沒一個像的。
講難聽一點就是借鏡改...(恕刪)
賣得跟CT6差不多已經很不錯了好嗎，CT6口碑好、便宜大碗，你知道紅旗回歸消費級市場才3、4年嗎？
我看到的是做為「旗」設計語言一部分的直瀑式格柵，實際上此前的H5、HS系列SUV都是這個設計語言，你看到的是「抄」RR，這方面我無語了。
哈弗H6為什麼不能比，歐美日難道沒有著力於這個級別的SUV？結果就是賣不過H6。H9比不過56E不等於競爭力差，品牌迷思、路徑依循這些因素不用考慮？日系在這個級別一樣被56E吊打，日系是沒技術力還是沒品質？
你提眾泰的時候沒發現自己邏輯矛盾嗎，如果山寨是大陸市場喜歡的，那眾泰應該過得很滋潤啊，至於倒閉嗎？領克的分體式前臉、廣汽的凌雲翼、長安的UNI、蔚來的鯊魚臉、小鵬的光劍、比亞迪Dragon Face，這些不是原創家族化設計？
為什麼我強調自主平台才是判斷正向開發與否的標準，那是因為願意自主開發平台（包括動力總成）的品牌絕對是想認真做車的，不會做山寨這種得不償失的事情。
只能說你被兩種台式迷思荼毒太久，還結合升華了：1、先入為主認定大陸產品有在山寨，再想方設法摳出哪怕一點跟別國產品類似的元素；2、跟台灣自豪的文創業一樣，眼裡只看到外觀設計之類的表面功夫，忽視關鍵問題。
根據你的思維：賓士W223就是個山寨車，一臉韓國味；納智捷則是很棒，雖然包括URX在內全車系都還是用改進自18年前雷諾Espace的懸吊，但外觀蠻有個性的；大陸手機竟然全是全熒幕+多鏡頭，一定是山寨三星或蘋果的。
開心就好。
kira7887 wrote:
味；納智捷則是很棒，雖然包括URX在內全車系都還是用改進自18年前雷諾Espace的懸吊，但
數字會說話不代表大家一定要認同你的觀點
麻煩你去看紅旗創造歷代所有車款
原創性在哪請說?
再來你說沒有抄襲賓士
我也是醉了
去看她的門上的控制面板你敢說沒像賓士?
你去看他們車門上設計上沒有賓士設計元素
況且內裝不見得要抄襲e-class
中央扶手置物空間設計風格也類似賓士開合設計重點開關位子相似度極度高
原來如此那麼像只要稍微修改一下造型就變成另類原創性
還真佩服你的想法
拿哈弗H6跟主管級轎車去比
未免也太好笑了
請問一下H6達到這水準了嗎?估計也沒有
配備有了關鍵是日系廠牌都已經給了
那日系廠牌是不是也可以說達到歐美水準?
沒發現你邏輯不通嗎?
首先眾泰SR9像保時捷對不對
但大家不見得要選這個像保時捷外殼的車
為什麼?大家一定要選這種車呢?
有本錢的跑去買真的保時捷不好嗎?一定要買眾泰sr9?
完全沒道理不要把抄襲講的理直氣壯大家一定買單
大陸汽車仿冒早就是眾所皆知在原創性上根本很難找到屬於他們的原創設計
你提的這些so?有原創是很好啊這點無誤阿
繼續保持但如果車身相似我追加自家招牌設計
難道就可以擺脫抄襲嫌疑?
再來我沒有台式毒茶而是本質就那樣要大家怎信服
我前面就有說過大陸造車已經有進步但本質卻沒改變
就好比秦PLUS車子外觀設計觀念
像甚麼我就不多說
氣壩像哪個日系品牌的
尾燈像歐系某個歐系品牌
如果品質好的話堪稱大陸國產最佳品牌的車怎麼還會有定速bug車機當機等等一系列問題
少數個案那是還好那怎麼需要召回呢?這是同級車應該會要有的問題嗎?
不就是品管有問題嗎?軟體沒寫好可以掩蓋這失誤錯誤?
不用拿照我思維
w223韓國味喔你怎麼不說G70尾燈像賓士車頭燈像日系車呢?
so?納智捷怎樣也關我什麼事呢他拿雷諾底盤買現成的然後呢所以你想表達什麼呢?
手機這檔事我就懶得多說了
你怎麼不乾脆講三星以前設計都仿蘋果元素呢
就好比仿冒的IPHONE我系統改成安卓是不是也可以脫離抄襲蘋果嫌疑呢?
從你後面講的這些無語了
因為毫無頭緒替抄襲反駁打平
不是先入為主而是就是這樣
不要應為別人理念與你不同硬要把黑的說成白的
因為我不認同你反而必須要我認同你這點觀念從頭到尾你就一直有這個觀念
我觀念並非不認同大陸車而是根本問題還是有
但造車大陸自主品牌確實跟以前相比大陸車有比較進步
仿冒元素中還是存在的並非沒有不存在
我搞不懂你硬要把這種仿冒元素硬當成合理的觀念
只要認為稍微不同就可以當作非抄襲有原創
那你就繼續認同你自己的觀點
我也懶得回你了
要自嗨你自己去
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