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打破偏見---揭露機車遠比公車捷運環保的真相

菇菇菇1 wrote:
我們以30.. 來算 也是省啦 怎麼搞都比開車省 省空間- - 加上開車找停車格... 在台北地區找
怕你找到天荒地老還找不到 停車場又捨不得.. 所以繼續找 找了半天找不到 還在路邊臨停..

所以能騎車就騎車,載人要開車也先盤算目的地停車場在那裡

我都堅持停在停車場!
全面取消"禁行機車"政策,汽機車共享平面道路資源!
Cloudy Shiau wrote:
你的機車最好是每次都可以每公升跑40-50km...(恕刪)


我的機車幾乎每次油耗算出來都是超過40km/L 而且這是市區跑出來的

是要刻意做出來的沒錯 在市區大手油門又急煞的話 油耗還是會降

引擎轉速保持在中低出力 油門開度小

換檔時 快速收油完成進退檔 (換檔越快 動力損失越小 補油門的開度越小)

善用高檔位 定轉速 小油門開度行進

超過60秒的紅燈必熄火停等

重視車手輕量化原則

小綿羊的部份還在測 我在挑戰小油門開度 目前以超過34km/l 看會跑到多少 40km/l是不太可能 因為是老車

基本上 已經比我想像中的還省了
sendoffy wrote:
雲林斗六經虎尾到北港...(恕刪)


我從頭到尾沒有說是台灣的公車很方便喔

應該是說台北市,新北市的公車光是LED跑馬燈提示"還有XX分鐘到站"都超不準的了....

較離市區遠的地區還是自備車來得方便許多

------------------------------------------------------------ 氣狂心不狂 斬人數百? 手持
還有一個問題 電不完全是火力
雖然在台灣還是大宗
但是其實只要發電問題改善了 倒也無大礙
不過個人認為 騎機車跟座大眾運輸 其實汙染差不多
反正怎麼算都比汽車效率高
台北捷運還是搶著一條一條蓋

建商 官商???
Cloudy Shiau wrote:
樓主確實保守用「可能...(恕刪)


35這數字算保守了,你要不要聽聽我的野狼的油耗?

600的雙缸重機都可以有25公里的油耗了,125的35公里會很誇張?

我騎車已經是大油門高轉速且在市區行駛居多了,我的野狼油耗通常還能保持在40以上,國產1.6的房車在市區能有10就好偷笑了
很不幸我的檔車從新車到現在最好的紀錄是30km/l
一定有機車可以達45km/l甚至更高
野狼我也不是沒騎過
一直告訴我你的機車有多省油不是重點

重點是平均呢?
那要包含新的、舊的、改裝的、大排氣量的、沒常保養的機車
不是不可能
而是請樓主發揮詳細計算的精神
努力求出數字
公共運輸交通工具都是直接以總消耗在去除
誤差相對小很多
但是機車的排放並不容易估算

公共運輸的精神在於:
就個人來考慮時
我當然騎機車比坐公車排碳少
因為公車排碳大於機車
但是在人數增加時
機車排碳總量隨人數增加而倍數增加(所乘機車數增加)
但公車排碳總量在坐滿人前是不變的(加開第二台前)

單位距離的排碳量是幫助個人選擇較環保的工具
考慮排碳的環保意義應該是總量而非單位距離的排碳
有誰能告訴我機車所造成的總排碳為多少??
因為公共運輸都是先計算總排碳

另外環保和排碳的關係很多人已經強調就不多說

樓主比較的是 火力發電的數據
台灣並不是100%火力發電
有趣的報告 不過環保不只是比較排碳量

更有趣的是 發展越完全的國家
機車就越少

反倒一些東南亞 中國 等等發展中的國家 機車卻爆滿的不得了


比起比較排碳量 機車數量與國家發展程度的問題似乎更有趣一些
吳小梅 wrote:
樓主比較的是 火力發...(恕刪)


反過來思考一個問題,為何人家沒機車?

住在郊區的都是直接開汽車的,所以歪國人的汽車總數之大沒見過市面的台灣人絕對想不到,美國有3億3百萬人口,但是汽車就有2億4千多萬輛,換算每一人就有0.792的汽車,以台灣的人口數來算台灣的汽車總數就會超過1千9百萬輛,你試想台灣目前約500萬輛的汽車瞬間暴增近4倍之後交通會是什麼狀況?你當真以為機車少就很多人搭大眾運輸工具?

目前幾個先進國家大多土地大,自然機車的使用需求低,且目前先進國家的緯度都比較高,冬天的氣候也限制了機車的數量成長,但是可以去南歐看看,南歐的機車數量就遠超過北歐,土地大加上氣候問題,當然就沒什麼想要騎車

但是反觀台灣的機車多原因實在很簡單,氣候溫和一年四季都可以騎,且生活圈不大機車就可以滿足絕大多數的需求,且除了台北之外沒有一個地方的人口密度足以支撐大眾運輸的發展,就算從台北騎車到高雄也不用八小時,所以在這種種考量下機車自然就會變成最重要的交通工具,就算台灣薪資成長十倍這事實也不會改變

因為台灣的氣候跟環境就是最適合使用機車的國家

可以看看網友去米蘭的照片,難道機車很少?

反過來請問你,如果台灣強制機車減少,你覺得人民的移動會選擇哪種?先天限制根本就不可能撐的起的大眾運輸(一小時甚至兩小時一班公車?是你你願意搭嗎?),還是跑去開汽車(結果汽車能比機車環保?)?
吳小梅 wrote:
樓主比較的是 火力發...

有趣的報告 不過環保不只是比較排碳量

更有趣的是 發展越完全的國家
機車就越少

反倒一些東南亞 中國 等等發展中的國家 機車卻爆滿的不得了
(恕刪)


看到您這段有些觀點想說, 不過樓上已經寫得很清楚!

發展完全與機車數量不會是絕對的關係; 另外談到發展中國家, 說東南亞許多城市機車爆滿還可以,
中國機車爆滿就怪怪的, 是北京爆滿? 上海爆滿? 還是重慶爆滿?
未管制之前只有廣州算多吧? 北方的城市會滿嗎?
(請注意不要把電瓶車看成台灣常見的速克達喔)

我倒覺得機車的使用讓台灣的商業效率提升不少, 提供多數人快速移動的工具,
尤其在人均用路面積不大的城市, 可大幅節約停車面積並提高人均道路使用率.
(當然副作用不小, 例如成員意外傷害的社會成本等)
當你看到交通尖峰的路上, 一半以上都是單人汽車時, 應該直覺就比較得出汽機車誰比較耗能.




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