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【重申】國道高速公路局:「非超車時,勿占用內側車道」

QQQ2011 wrote:
您根本沒看懂我們 (小弟跟 clarkclark 大大) 的意思!..... 但卻自以為很了解....
還好您的頭貼照片很好看,可以消掉幾分怒火...(恕刪)

大大請息怒,把毫無問題的事,當成問題, 或是預設立場, 等等....早就是如此了
請看下面聯結, 就清楚了

所以小弟才會寫下, "子非魚,安知魚之樂? 的感概

axxxxa wrote:
從頭到尾我都只是以最高速限行駛的後車,哪來超速?
都說了不需要一再地在速度上爭論.
.(恕刪)


大大說的沒錯,不需要在"速度"上面打轉, 這和能不能使用超車道,完全無關

因為這個問題,在
一直以來很想問的內側超車道問題!!? 盼高手解答
已經說的很多了

尤其是不斷在"最高速"上打轉的問題
何謂超車道? 還是行車道?
超車道路權: 內線為超車道, 有超車行為才有路權,超車時才能走內線超車道
"最高速"只是描述超車時的車速, 必須是最高速, 不是給予最高速, 在超車道上有"行車權"
"超速"是和"路權"是毫無關係的
無論錶速多少,速限為何, 都和超車道路權, 完全無關
超車道只有一條,定速行駛不離開,欲超車者反而搶不到路權
絕對車速和路權無關, 相對車速才和路權有關
路權不是通行權 ? 是誰先誰後的次序 , 誰都可以通行,只是誰先誰後
依行政程序法第4條之規定及刑事訴訟法第154條之無罪推定原則, 裁罰單位應負舉證責任.
(就是說, 指責別人超速, 就要提出證明來)
"超速"和"路權", 真的是一點關係都沒有
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=2731761&p=42

有沒有堵塞 ? 交通法條上完全找不到"堵塞"的名詞釋義
中華民國合法但是不合理的事太多了
可是在科學期刊上, 文獻報告上, 對於"堵塞"都有大致統一的說法和定義
在本樓的 45 樓 , 有科學上的明確定義
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=3364192&p=5#43860459
壅塞學
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=2325856&p=11#30497075
Kerner (1998) 的F,S,J流的三相理論當中
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=21#42356597
實際的例子如下面連結
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=23#42483694

會不會造成「堵塞」?和"車速" 無關
和後車能不能以"最高速限行駛",完完全全無無無關
車輛密度, 或說車距, 才有正相關

把超車道拿來行車, 是一定會造成"堵塞"的

axxxxa wrote:
我不會說我都以最高速限行駛了
你後車要超車一定是超速
??你自己都說了,你要提供後車以最高速限行駛,前面我就說你一定會超速....(恕刪)


你自己都贊同說要交給警察去認定了
又為何後車以最高速限行駛時
你自行斷定前車一定超速?

那前車自己以最高速限行駛時
也可以可斷定後車一定超速囉?

clarkclark wrote:
你這問題相當好~~~

請容我反過來請問你:
當你以表速110(小型車最高速限)行駛於內側車道~~
但後方車速比你快,你一定認為他的表速超過110!
但是,或許人家表速才105咧~~~~呵呵


我有說過後車一定超過110嗎?

我前面不是說過,交給警察去認定嗎?

herblee wrote:
會不會造成「堵塞」?和"車速" 無關
和後車能不能以"最高速限行駛",完完全全無無無關
和車輛密度, 或說車距, 才有正相關

把超車道拿來行車, 是一定會造成"堵塞"的



如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以100公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?

如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以110公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?

如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以130公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?

nxwo wrote:
如果前車持續...(恕刪)

假設那麼多做啥,只要後車能接近你表示前車你速度比後車慢,那你就造成超車道堵塞!
不管你車速多少讓路就對了,很難懂嗎?

我不入地獄,誰入地獄?
如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以100公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?


如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以110公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?


如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以130公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?



能以100公里以上超越中外線車道當然不算堵車,因為前車正在超車

如果不是超車,車速和中外側相同甚至更慢(最差勁的是並行),後方有車輛無法超越中線車,就是堵車.....這在台灣的高速公路上經常發生,所以我常常在速限110公里開100-120公里卻無法從內側超車,卻可以從外側超車,你說奇怪不奇怪。

nxwo wrote:
如果前車持續行駛在內...(恕刪)

真是鬼打牆,懶得再回應你了,你繼續咬文嚼字吧,反正我們能勸一個是一個..
凡。人不可擋 wrote:
假設那麼多做啥,只要後車能接近你表示前車你速度比後車慢,那你就造成超車道堵塞!
不管你車速多少讓路就對了,很難懂嗎?
本討論串最簡潔易懂的結論!
axxxxa wrote:
真是鬼打牆,懶得再回...(恕刪)
真的......沒見過如此理盲的人
nxwo wrote:
如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以100公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?
如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以110公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?
如果前車持續行駛在內側車道
但能讓後車以130公里速度超越外側車輛
算不算堵塞?
...(恕刪)


車速和"阻塞"無關

就像棒球場上,該"投手"無關勝負
先發投手當時讓球隊領先,或是失分與否,他就一定是勝投嗎?
不是, 是看最後的統計

根本就不是一個標準, 是毫無關係的, 要怎麼算 ?
無超車行為,卻”最高速行駛”超車道, 就是由 F 車流自動降等到 S 車流



車距就是space gap, 往前的車距增大,拉開,有 "加速" 的力道和空間,圖表以大G表示,與後車的車距減少,會造成減速.而g-safe代表車流不會崩潰的最後臨界值,車輛加速的力道和空間,G>=S車流>=g-safe。
若大於G,代表有加速空間, 容易回到 F 自由車流
若還在曲線S的範圍內,高於g-safe, 則車流尚能保持穩定前進。
低於g-safe, 車流停滯,無法前進
請看說明
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=3227709&p=21#42356597


若以F-S-J 三相圖
.Free flow (F)自由流 , 在此狀態, 車輛能自由選擇車速,自由選擇車道行駛
在S流的Stable homogeneous Synchronized flow 車速被制約, 只能跟著前車走, 也很難變換車道
如果上升到S流的Metastable homogeneous Synchronized flow, 就會發生走走停停Stop & Go的現象,或往更為阻塞的J流發展

有超車行為,可以讓車流密度不增加,保持在 F 車流
所以, 所謂的無超車行為,卻”最高速行駛”超車道, 就是指 Stable 的S流

這種車速被制約, 只能跟著前車走, 也很難變換車道,並隨時可能進入Metastable走走停停的狀況
這種由 F 車流,自動降等到S車流, 並不是整體車流量太大所造成
只要有一台車堅持”持續最高速”行駛超車道, 就會造成

官方最精密的測速器, 有 -3 到 +2 的誤差
所以107km,108km,109km,110km,111km,112km都是合法的最高速

因為最高速不是只有一種, 一定會發生speed adaptation車速調整,再造成車距調整
35秒就能拉開或縮短 50 m 的車距
不管你之前開多快,只要車距縮短到8公尺, J 流就發生了

這和車距有關, 和車速無關

凡。人不可擋 wrote:
假設那麼多做啥,只要後車能接近你表示前車你速度比後車慢,那你就造成超車道堵塞!
不管你車速多少讓路就對了,很難懂嗎?
...(恕刪)

大大說的沒錯
這就是上面space gap/speed 的圖表當中
deceleration 減速 > 大於 acceleration 加速
就是低於 g-safe , 就是會造成超車道堵塞

要不阻塞,就要減少車輛密度,車越少越好
要減少車輛密度,就是要讓車輛能"超車離開"
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